Автор: Paleopainter
Рубрика: Объявления и короткие заметки
На прошлой неделе вышла статья о первом подмосковном динозавре-завроподе из карьера Пески.
Чтобы мне не повторяться, даю ссылку на статью Антона Нелихова об этом открытии на сайте Элементы.ру.
Научная статья в открытом доступе в журнале Acta Paleontologica Polonica.
Эти позвонки многим здесь уже знакомы - они выставлены в музее СЮНа, а в 2017 г мы с коллегами предположили, что это могут быть позвонки плиозавра в публикации о юрских морских рептилиях Москвы и Подмосковья.
Фото копирую оттуда. Подпись сохранена оригинальная.
Рис. 2. Грудной и туловищный позвонки крупного плиозавра СЮН №225,226, Пески, верхний келловей. Длина масштабного отрезка 10 см.
Благодаря активной работе главного специалиста по динозаврам в нашей стране Александра Олеговича Аверьянова, удалось установить принадлежность этих загадочных позвонков к завроподам из надсемейства Diplodocoidea, и скорей всего семейства Dicraeosauridae.
Добавить в избранное
Постоянный адрес публикации: |
HTML-ссылка на публикацию: |
Публикация создана 19 мая 2020 года
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364051">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364051</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Поздравляю с выходом статьи! То, что их раньше считали плиозавровыми вполне понятно - в наших типично морских отложениях сухопутных динозавров не ожидаешь.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 19 мая 2020 года в 21:09:43 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364059">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364059</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо! Вот мы и не ожидали. Даже в голову не пришло такой вариант рассматривать, когда делали обзор.
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 19 мая 2020 года в 21:21:27 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364177">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364177</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Николай, поздравляю с первым динозавром Москвы!
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 21 мая 2020 года в 00:12:51 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364180">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364180</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо! Ну технически динозавр не первый. Первых динозавров-теропод по зубам и когтевым фалангам из тех же Песков, но из батских линз, описали Алифанов с Сенниковым в 2001г.
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 21 мая 2020 года в 01:43:42 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364193">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364193</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо за информацию, буду смотреть.
| ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 21 мая 2020 года в 08:48:19 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364057">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364057</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Действительно сенсационная находка! | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 19 мая 2020 года в 21:17:43 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364082">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364082</a> |
Добавить в избранное |
|||||
УрА!Рукоплещем! главное, чтобы наплыв желающих не организовался. Впрочем, карантин, однако. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 20 мая 2020 года в 08:49:37 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364111">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364111</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Я тоже теперь беспокоюсь, что толпы желающих найти своего динозавра отправятся в Пески. Хоть даже и после карантина. А значит потенциально важные для науки находки могут исчезнуть в частных коллекциях. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 20 мая 2020 года в 13:38:15 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364112">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364112</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да там не забалуешь, я перестал посещать после общения кое-с-кем в крайний раз. Опять же -- сколько ходили, никогда такое не находили. Моллюски, дерево -- много, а рыб или тем более завров ничтожно мало. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 20 мая 2020 года в 14:18:38 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364181">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364181</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну это единичные находки, думаю, все понимают, что навалом их не найдешь, иначе у каждого любителя дома стоял бы скелет того же плиозавра. А про то, как находки исчезают в гос. музеях, все читали неоднократно. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 21 мая 2020 года в 04:34:48 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364225">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364225</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Потери образцов из фондов музеев это все-таки редкие и экстраординарные случае. Именно поэтому они и на слуху. А вот про судьбу многих частных коллекций неизвестно вообще ничего. Многие из таких коллекций в дальнейшем оказываются выброшены на свалку, образцы терялись при переездов их владельцев... А ведь в таких коллекциях содержались порой уникальный вещи! Такова, например, судьба коллекции известного московского коллекционера В.А. Елисеева... Этот вопрос поднимался много раз, в том числе и на этом сайте. Так что делать упор на то, что находки могут исчезнуть в музее, исходя из нескольких случаев не стоит. Подавляющее число довоенных коллекций Палеонтологического Института сохранилось пережив переезды во время Великой Отечественной Войне благодаря самоотверженному труду сотрудников института. | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 21 мая 2020 года в 13:56:23 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364233">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364233</a> |
Добавить в избранное |
|||||
К сожалению, в ряде вопросов время Великой Отечественной Войны и нынешней РФ это "две большие разницы". Мы видим: 1. бизнес по сбору и продаже образцов с палеозаказников с согласия ответственных за последние 2. коллекции выбрасываются в реку, а потом не найдешь концов 3. руководители музея при снятии с должности забирают часть фондов с собой и говорят, что они никогда музею не принадлежали 4. коллекции хранятся в музеях так, что о них никто не знает (свалены в кучу без учета - и, естественно, разлагаются пиритом и чем угодно). Конечно, их "могут" найти - но так же могут найти и частные коллекции, к примеру, при смене собственника.
| ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 21 мая 2020 года в 18:18:43 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364240">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364240</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Мне кажется, не стоит эту тему так развивать. Проблема в том, что среди частных коллекционеров нередко встречаются не слишком порядочные люди, заботящиеся не о всеобщих знаниях, а чтобы дома была красивая и, главное, редкая ракушка или кость. Будущее их коллекций их едва ли сильно тревожит, даже если они об этом неустанно твердят. Многие прячут уникальные находки. Отказываются идти на контакт в страхе, что у них отберут их прелесть. Такие личности в целом порочат образ частных коллекционеров в глазах специалистов.
| ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 21 мая 2020 года в 19:08:30 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364306">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364306</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Николай, не забывайте, пожалуйста о том, что частные коллекционеры никому и ничего не должны и тем более не должны заботиться о всеобщем знании! Это может быть их личным желанием, но никак не обязанностью :)
| ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 22 мая 2020 года в 14:03:40 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364307">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364307</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Даже в пещерные времена Вас за Вашу позицию на раз-два-три загнали бы туда, куда Макар телят не гонял, и с тем для Вас лично всё и закончилось бы. | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 22 мая 2020 года в 14:07:18 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364314">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364314</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Пытались, но ни у кого силенок не хватило :) так что подобные глупости извольте адресовать кому-нибудь другому, а не мне :) | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 22 мая 2020 года в 14:36:59 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364321">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364321</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Евгений, я считаю, что вы не правы. Но в полемику вступать не собираюсь и просто выскажусь. Человек - существо социальное. Индивидуальные потребности могут на определенном уровне развития выходить вперед, но взгляните на пирамиду Маслоу - они все же внизу. Некоторые люди этот этап проходят и движутся дальше (возможно, их меньшинство), а некторые навсегда остаются на нем, не в слах понять тех, кому уже не интересно заботиться о личной выгоде. Я рад, что среди частных коллекционеров есть достойные (по моему субъективному мнению) люди, а не только такие, кто, например, стремится обогнать специалистов поехать разрыть разрез в каком-нибудь заказнике, а потом еще и троллить их в интеренете, что они такие тормоза и не в силах защитить свои памятники природы - а вы вот посмотрите, какие мы редкости у вас из под носа вытащили (это, по моему субъективному мнению, вредители). В конце концов мы все умрем. Об одних из нас никто никогда даже и не вспомнит, другие оставят хоть какой-то след. Конечно, и за вредительство можно войти в историю, как Герострат:) но стоит ли. Не мне судить людей за их выбор и образ жизни. Но все же я хочу верить в осознанное общество и считаю, что в первую очередь с палеонтологией, как и с любой другой отраслью, важен прирост всеобщего знания - значит в приоритете должно быть изучение образцов, которые должны быть частью всеобщего наследия. | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 22 мая 2020 года в 16:12:25 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364323">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364323</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Николай, извольте освежить свои знанию как минимум касательно пирамиды Маслоу (именно ее вы привели в пример). Позволю себе процитировать самую вершину пирамиды: ‘ (высший приоритет) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности ‘
| ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 22 мая 2020 года в 16:46:26 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364119">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364119</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Классно!!! Еще бы и летающих пару-тройку:))) Это заказ!!! | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 20 мая 2020 года в 15:43:19 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364144">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364144</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Браво! Я обещаю по крайней мере в 2020 году на карьер Пески не ездить :)) Да и никогда не был этот карьер для меня шибко привлекателен. Динозавры так просто в руки непрофессионалам не бегут, тут надо быть реалистами, а фан от самого процесса поиска проще искать в других местах, не в Песках. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 20 мая 2020 года в 20:09:30 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364150">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364150</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Речь не столько о том, что не надо ездить и искать, сколько о том, что уникальные находки лучше отдавать в профильные музеи, а не прятать дома под подушкой, как это нередко случается:) Без любителей палеонтолоии многие уникальные экземпляры бы просто не обнаружили. В том числе и эти позвонки, которые нашел Александр Выдрик в 1997 году и отвез в музей СЮНа, в который сам ходил будучи школьником. И не стоит думать, что вот мол позвонки без дела лежали в музее 20 лет, как об этом сейчас написали некоторые сми. Они просто ждали своего часа. Некоторые находки и дольше ждут, пока кто-то их заметит, осознает их научный потенциал. Куда сложней заметить или узнать о существовании чего-то, что лежит у кого-то дома, как, например, один печально известный ихтиозавр из Кунцево. Пардон, за поток сознания | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 20 мая 2020 года в 20:51:17 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364227">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364227</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вот я и горжусь, что найденный мною позвонок из Варавино сейчас экспонируется в в Дарвиновском музее. Почему-то позвонки легче отдавать, чем зубы...Поймаю следующий -- отдам в ПИН! Кстати, хорошим решением проблемы было бы изготовлении копии для дарителя. Видел такие в Дарвиновском, с метра не отличить от оригинала. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 21 мая 2020 года в 14:23:49 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364179">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364179</a> |
Добавить в избранное |
|||||
ездить надо! но с умом! и выдающиеся образцы нужно показывать специалистам.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 21 мая 2020 года в 00:33:29 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364234">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364234</a> |
Добавить в избранное |
|||||
По факту сейчас в Песках не найдешь даже келловейского аммонита, не то, что динозавра. Ну или купить карьер и орудовать. Есть среди нас олигархи?:)
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 21 мая 2020 года в 18:48:24 |
<a href="http://ammonit.ru./text/2529.htm#364238">http://ammonit.ru./text/2529.htm#364238</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо! Я действительно сейчас главным образом занимаюсь не поисками новых материалов а разбором того, что накопилось. На это нужно не меньше времени.
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 21 мая 2020 года в 18:57:11 |