Добавить в избранное

KVV71

Это новые находки или разбор завалов?

Добавить в избранное

maker

Вадим, оба случая. Накопилось некоторое количество не презентабельных обломков старых и новых сборов. Подумал, что лучше их припарковать к скелету. Это дает некоторую информацию для поиска.

Добавить в избранное

serzh24681

Такие находки впечатляют!

Добавить в избранное

maker

Спасибо Сергей! Найти в морских отложениях сухопутного дина - событие не частое...

Добавить в избранное

nemoekino

Классно! Удачи Вам, Алексей!

Добавить в избранное

1961

Алексей почитал комментарии и посмотрел фотографии. Здорово, что вы отстаиваете свою точку зрения. И то что вы сделали замечательно. Я описывал своего первого плезиозавра почти 15 лет это с учетом обработки костей и их понимания. Сегодня специализируюсь на гистологии морских ящеров. То, что вы собрали не морские ящеры - вы это сами давно поняли. Я лишь подтверждаю это как специалист по морским ящерам. Значит, кости динозавров и с большой вероятностью теропод. То, что у вас есть целые фаланги - это сильный однозначный систематический признак при сравнении с другими динами. И вы такое сравнение провели. Необходимы промеры костей и их подробное описание, нужно поискать в зарубежных публикациях.
Пока все, думаю, что мы продолжим общение. В заключение скажу, то что вы сделали это открытие в научном мире!

Добавить в избранное

Alex

A new plesiosaur of the family aristonectidae from the early cretaceous of the center of the Russian platform - это Ваш плезиозавр?

Добавить в избранное

maker

Здравствуйте. Жаль имени не знаю... Есть ещё такая зарисовка. Зверь... Отнял уже около двух лет фрагментами и много сил. Для продолжения поиска приходится восстанавливать и прогнозировать события до и после его захоронения. Да и далеко он лежит. 5 часов хода (туда сюда) пешком по горушкам и три часа работы... Но кое что собралось))). Сейчас почти завершил очередной этап поиска. И снова несколько вариантов... В общем пока время собирать камни.
Когда варианты поиска исчерпаются - буду думать об описании. Хочется найти образец с хорошим определяющим признаком. А то мнения гуляют от теропод до орнитопод. Некоторые виды тех и других имели схожие ступни задних конечностей. А с найденным мною щебнем из костей сложно однозначно определиться. В любом случае для меня интересен сам факт наличия древней суши в берриасе))).

Добавить в избранное

Alex

Собственно я про этого "зверя" периодически людей в ПИНе и ГИНе спрашиваю - общий вывод такой: это действительно сухопутный завр, интересный, но заниматься им вряд ли кто-то захочет (кому-то лень, кому-то и так работы много). Так что если "зверя" и описывать, то только самому автору находки.

Добавить в избранное

1961

Меня зовут Александр Березин (Terra3@inbox.ru), г. Чебоксары.
Александр, статья про Abyssosaurus моя, сейчас готовится статья в ПЖ по его черепу и на подходе еще описания 2-3х плезиозавров. Но тема моих исследований, все же, гистология этих завров.
Алексей, посмотрел ваши реконструкции, для начала они убедительны и неважно к кому точно они сейчас принадлежат. Попробуйте на эту роль орнитопод, что получится? Это уже будет сравнением, так и поступают в научном мире. И все когда-нибудь встанет на свое место. Для вашей реконструкции мне показалось, что в ваших сборах были более короткие и массивные фаланги для 4 пальца. Кстати не столь важно в реконструкции принадлежность всех костей к одной особи, главное, чтобы морфологически они соответствовали друг к другу. Но пока похоже кости вы собрали от одной особи, поэтому найти его захоронение не так просто. Хорошо бы на местности сделать план-чертеж сбора костей на мм-бумаге, это значительно облегчит сам поиск и очень пригодится для будущей публикации. На чертеже нужны ориентиры и реперы, ими могут быть родники, ручей, скала и т.д. и указать расстояния, азимут до населенных пунктов. Места сбора можно восстановить по памяти. Еще надо постараться определить левая или правая каждая кость конечностей. По поводу суши в берриасе, здесь вы правы, в это время морские пространства не раз сокращались на всей Русской платформе. Попробую найти палеогеографические карты. Пока все, удачи! Буду на связи.

Добавить в избранное

maker

Спасибо Александр. Был в конце 90-х в Чебоксарах. Интересный город. Особенно заполнилась Волга. Никогда большой реки близко не видел))).
По реконструкции... Давненько уже делал. Костей 4-го пальца еще не было. Пока получается, что стопа больше похожа на стопы динозавров малых форм, но при этом её размеры значительно их превосходят. В общем необходимо продолжать поиск. Кости от одной особи. Пока есть только один фрагмент кости не понятной принадлежности. Остальные все согласны. Проблема поиска скелета (если он существует) осложнена перемещением костных останков зверя при выполнении земляных работ. Принцип смещения я понял и кое-что удалось найти, но есть момент очень не приятный. Похоже, что было несколько этапов разрушения скелета. И какая часть разрушилась при формировании долины, а какая осталась - основной вопрос. К тому же субвертикальное залегание пластов очень усложняет поиск, но и дает надежду))). Раскладку по местности сделаю, но как я уже говорил толку от неё мало будет, по причине техногенного смещения. Больше помогает структура породы и сопутствующая фауна. Там очень сильно меняется порода в пределах 30 метров. Корень я определил с большой вероятностью, но как бы это не была линза ныне разрушенная. Тогда дело швах...

Добавить в избранное

KVV71

Бульдозер далеко не ездит и грунт не двигает. Так, что залегание где то рядом.

Добавить в избранное

maker

Как сказать... Там целая технология террассирования. Но в целом не далеко. Грунт двигает как-раз. При зачистке особенно. Я десятка два видиков по его работе просмотрел. Кое-что стало понятно. Но меня смущает берриас и долиноформирование. Тогда ещё могли всё растащить.

Добавить в избранное

KVV71

Может не понятно написал. Грунт срезает и двигает, но не далеко. При дальних перемещениях используют для перевозке трал.

Добавить в избранное

maker

Это да))). Благо там ничего никуда далеко не перемещалось. А вот скромный ручеек не один млн лет терзавший массив вполне мог. Ну и хищники 240 млн лет назад вполне могли утащить ногу в сторону не на одну сотню метров...

Добавить в избранное

KVV71

Ну это ты лишку сотню милн. махнул. Ведь 240 - это средний триас и тогда динозавров еще не было или они только появлялись.

Добавить в избранное

maker

Тьфу! Точно! 140. Очепатался слегка)))

Добавить в избранное

1961

Любопытная история с изучением теропода Чилезавр (Chilesaurus diegosuarezi) http://www.rybakian.com/y2015_Patagonia_dinosaurs/Patagonia%20Dinosaurs.htm
Так, что не исключено и даже более вероятно,что в Крыму может оказаться новый для науки вид!

Добавить в избранное

1961

Здравствуйте Алексей! С новым 2016г! В этом году в Крыму будет конференция "VIII Всероссийское Меловое совещание "МЕЛОВАЯ СИСТЕМА РОССИИ: ПРОБЛЕМЫ СТРАТИГРАФИИ И ПАЛЕОГЕОГРАФИИ" состоится 19-26 сентября 2016 г. в Крыму." инфа на сайте (http://cretaceous.ru/meetings/cretaceous8/. Я подал заявку по меловым плезиозаврам России. Было бы здорово представить Вам предварительные итоги исследования вашего динозавра, можно в виде стендового доклада. Время еще есть, так как сдача докладов до конца апреля. Сейчас надо, думаю еще не поздно, оформить заявку на участие и сообщить примерную тему работы. Там будут палеонтологи и др. геологи со всей России. Интересные экскурсии по разрезам Крыма, в том числе по берриасу. Если хотите, то я могу поговорить с организаторами конференции о вашем участии в стендовом докладе. Ну и в целом было бы приятно пообщаться на тему динозавров на этой конференции.
У вас материал достойный для первой предварительной публикации, с учетом, что вы уже проделали огромную работу, много иллюстративного материала. Все сделанные вами сравнения так же имеют место, если оговорить разные предполагаемые версии. Основной упор статьи сделать на иллюстративном материале открытия динозавров в Крыму. У вас замечательная реконструкция палеоландшафта, реконструкция костей ног динозавра и др. иллюстрации. Думаю ваши исследования будут интересны, возможно, что приедут специалисты по динозаврам из Дальнего Востока и Сибири.
В любом случае надеюсь встретится с вами на этой конференции.

Добавить в избранное

maker

Здравствуйте Александр.
И Вас с прошедшими праздниками! ))).
Извините за задержку с ответом. Как-то не получилось сразу. Работал на могиле зверя, потом думал... Я сделал распределение костных останков на фото разреза с привязкой к анатомии и геологическим особенностям места... Очень показательно получилось. Правда все на скорую руку на панорамном фото и совершенно не по правилам.
Подтвердились и некоторые мои заключения на местности. Нашел определяющую фауну на разрезе. Долго она меня мучила своим отсутствием... В общем есть куда двигаться.
По поводу конференции - спасибо за предложение. Пока воздержусь. Не мой формат да и знаний нет по теме. Я же чайник. Лучше закончу работы на местности и буду потихоньку заниматься описанием.

Добавить в избранное

Luarvik

Пмсм, вы зря отказываетесь от участия. Специалистам материал покажете, тем, которые на "аммонит" не заглядывают, наверняка они вам что-нибудь подскажут.