Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Дырки в аммоните - следы паразитов?

Автор: Alex

Рубрика: Палеонтологические публикации

После того как несколько дней назад Михаил (Barsik) разместил на сайте это фото, а в комментариях к нему Андрей (an999aa64) напомнил об этой фотографии я вспомнил, что где-то среди своих аммонитов видел нечто похожее, но раньше не придал этому значения. Долго образец искать не пришлось - это был уже присутствующий на сайте Aconeceras trautscholdi с отпечатками мускулов.

Фото Aconeceras trautscholdi с отпечатками мускулов, автор Alex


Перламутр на его раковине оказался покрытым небольшими вмятинками, кое-где раковина была пробита насквозь. Первоначально я списал это на плохую препарацию, но теперь засомневался и решил посмотреть образец в микроскоп.


Действительно, оказалось, что в тех местах, где раковина пробита, отверстия заполнены породой - такой же, как и заполняющая фрагмокон и жилую камеру аммонита. Следовательно, дырки эти возникли не при препарации, они были в раковине еще до ее фоссилизации.


Не все отверстия в раковине сквозные, большинство из них расположены лишь в верхних слоях перламутра.


Стенки отверстий слегка наклонены к центру, то есть пробивали их не изнутри, а снаружи.


Вокруг одного из отверстий наблюдается слабо вдавленная область - узкий ободок на фото. Похоже, что в этом месте на раковину оказывалось большое давление.

Но эти отверстия не могут быть укусами. Отверстия располагаются на обеих сторонах раковины и даже на вентре:


Если бы аммонита кто-то укусил, то на боковых сторонах могли образоваться круглые дыры, но на киле раковины в там случае был бы обычный скол, выбоина. Здесь же видно, что на киле такая же вмятина, как и на боковых сторонах. Она смещена на одну из сторон раковины, но часть ее присутствует и с другой стороны киля. Множество вмятин видно и по бокам от киля, там раковина заметно изогнута по сравнению с латеральными сторонами, но вмятины там такие же, как и на ровных боках раковины. Трудно представить себе челюсть, зубы которой в каждой точке будут давить на раковину под прямым углом, как бы раковина ни была изогнута в этом месте.

Остается только один вариант, объясняющий происхождение этих дыр и вмятин: на раковине кто-то жил и каким-то образом сверлил ее. Трудно сказать, были ли это паразиты, стремящиеся добраться до тела аммонита, или обрастатели, старавшиеся таким образом закрепиться на облюбованном ими субстрате. Мне кажется, что вероятнее второе - уж очень много вмятин не заканчиваются сквозными отверстиями. Скорее всего какие-то вредители селились на раковине и старались "зарыться" в нее, чтобы их не сносило потоком воды во время движения аммонита. Иногда зарывались слишком глубоко и наверняка причиняли неудобство своему носителю, но чаще все-таки раковину не пробивали.


Интересно расположение дыр и вмятин на раковине. У моего образца они находятся преимущественно на фрагмоконе, но недалеко от края жилой камеры. На самой жилой камере я нашел только две вмятины и одну дырку - все недалеко от границы с фрагмоконом. Хотя на жилой камере нет перламутра, можно быть почти уверенным, что других вмятин там не было, так как их следы видны на ядре.

Вмятинами покрыт небольшой сектор раковины, отмеченный на фото. Ниже по фрагмокону вмятин нет. При жизни аммонита там располагался черный слой, к которому крепилась затылочная складка мантии, то есть этот участок был прикрыт мягким телом. Отсутствие вмятин в этой области говорит о том, что они появились на раковине когда она была полностью построена и аммонит был взрослым.

Отчего почти нет вмятин на жилой камере? Можно было бы предположить, что паразитов, формировавших вмятины, там просто сносило течением, ведь именно при движении в этом направлении (жилой камерой вперед) аммонит развивал максимальную скорость. Тут, правда, есть одно "но" - на фотографиях сделанных Андреем и Михаилом вмятины располагаются как раз на жилых камерах, значительно ближе к устью, чем у моего образца. Так что пока еще рано делать окончательные выводы о причинах их распределения по раковине.

Непонятно также и кто мог сверлить раковину и были ли это во всех трех случаях одни и те же существа, или разные паразиты могли оставлять похожие следы.

Ключевые слова (тэги): аммониты, мел, паразиты, апт, прижизненные повреждения, Aconeceras, Ammonites, Aptian, Cretaceous

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 16 мая 2013 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140905">http://ammonit.ru./text/916.htm#140905</a>

Добавить в избранное

0

Очередная загадка, ждущая своей разгадки )))))

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 00:46:10

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140906">http://ammonit.ru./text/916.htm#140906</a>

Добавить в избранное

0

Тут повезло, что на вентре вмятины есть - это позволяет отбросить версию укусов и несколько сузить область поиска. Хотя конкретных подозреваемых все равно пока нет.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 00:56:07

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140907">http://ammonit.ru./text/916.htm#140907</a>

Добавить в избранное

0

Найдутся "подозреваемые" ))))

Я думаю, что после этой публикации, многие коллекционеры аммонитов пересмотрят свои коллекции и образцов с загадочными вмятинами прибавится

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 00:59:30

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140938">http://ammonit.ru./text/916.htm#140938</a>

Добавить в избранное

0

интересно где они успевали зацепиться за Aconeceras-а, он ведь был одним из самых быстроплавающих, но плавал же не без остановок, может ночью опускался ко дну и спал, там они к нему и пристали

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 11:03:54

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140940">http://ammonit.ru./text/916.htm#140940</a>

Добавить в избранное

0

Скорее всего так и было - во сне на него нападали. Ну или может быть были какие-то сезонные периоды спада активности, когда аммониты были сонные и плавали медленно.

Пелагические головоногие действительно часто мигрируют вверх-вниз, кормятся у поверхности, а спят глубже, не обязательно у дна, может быть просто метрах в 30-50 от поверхности.

Непонятно только почему в твоем случае они заселили приустьевую часть жилой камеры - там при движении ведь максимальное давление воды будет. Может они там уже на мертвой, но еще плавающей раковине жили? Ведь пустые раковины современных наутилусов и спирул когда плавают тоже обрастают.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 11:15:05

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140942">http://ammonit.ru./text/916.htm#140942</a>

Добавить в избранное

0

а может пустая раковина при наличии внутри небольшого количества воздуха или газа колыхалась около дна, легкой жилой камерой вверх, тяжелым фрагмоконом вниз

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 11:20:09
отредактирован 16 мая 2013 года в 11:21:03

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140944">http://ammonit.ru./text/916.htm#140944</a>

Добавить в избранное

0

В такой позе она не могла бы плавать. Стенки жилой камеры в любом случае тяжелее воды и плавать раковина может только за счет газа в фрагмоконе. Если уж этот газ вышел, то всё, раковина потонет. Можно было бы предположить формирование газового пузырька в жилой камере из-за разложения тела, но вряд ли газ там может задержаться - камера у аконецерасов короткая, газу там негде накопиться.

Интересно было бы понять, там у твоего образца точно только вмятины, нет ли самих поселенцев внутри, в самом ядре?

UPD. перечитал комментарии к той фотке, если там все эти следы только на одной стороне, то значит вот ее как раз могли сверлить на дне (или наоборот плавающей горизонтально у поверхности, тогда сверлят нижнюю сторону).

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 11:25:00
отредактирован 16 мая 2013 года в 11:56:41

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140943">http://ammonit.ru./text/916.htm#140943</a>

Добавить в избранное

0

Это смешно - утверждать что эти аммониты носились как чумовые и ни кто за них не мог зацепится. Мало ли какие паразиты в толще воды болтаются......

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 11:21:02

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140945">http://ammonit.ru./text/916.htm#140945</a>

Добавить в избранное

0

да, я с ними там не плавал и не видел как они носятся, я предположил, а не утверждаю, хотя по форме раковины именно аконоцерасы выделяются из других попадающихся в апте аммонов своей гидродинамикой

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 11:26:34

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140948">http://ammonit.ru./text/916.htm#140948</a>

Добавить в избранное

0

В любом случае у рыб и белемнитов гидродинамическое сопротивление меньше... Может они плавали быстро а может и нет. У некоторых гастропод тоже крутая форома с точки зрения плавания..... но это же ни о чём не говорит.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 12:37:03
отредактирован 16 мая 2013 года в 12:37:27

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140923">http://ammonit.ru./text/916.htm#140923</a>

Добавить в избранное

0

Очень интересная информация!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 09:22:36

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140946">http://ammonit.ru./text/916.htm#140946</a>

Добавить в избранное

0

А почему раковину не могли "сверлить" уже на дне?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 11:45:07

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140947">http://ammonit.ru./text/916.htm#140947</a>

Добавить в избранное

0

Дырки на обеих сторонах раковины почти до пупка, на лежащей раковине так бы не получилось. То есть если она была на дне, то она должна была бы быть воткнута в ил вертикально. Да и на месте головы аммонита дырок нет. Теоретически она наверно могла так воткнуться, чтобы только этот сегмент торчал, но все-таки это сложно представить.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 11:55:14

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140950">http://ammonit.ru./text/916.htm#140950</a>

Добавить в избранное

0

У лежащей нет, а у свободно дрейфующей вполне. К тому же дохлая раковина наернеяка содержала в себе газ, не позволяющий сразу лечь ей на бок... [это тоже гипотеза.]

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 12:38:49

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140953">http://ammonit.ru./text/916.htm#140953</a>

Добавить в избранное

0

Опять же, а почему тогда дырки только на этом участке?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 12:49:14

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#141017">http://ammonit.ru./text/916.htm#141017</a>

Добавить в избранное

0

Мне попадалась раковина Десишайтеса диаметром примерно 12-13 см., располагавшегося поперёк слоям вмещающей порода (глины), а рядом с ней другие лежали на боку.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 23:53:15

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140951">http://ammonit.ru./text/916.htm#140951</a>

Добавить в избранное

0

Раковина могла переворачиваться, то на одну сторону, то на другую.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 12:42:45

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140952">http://ammonit.ru./text/916.htm#140952</a>

Добавить в избранное

0

А почему тогда дырки сконцентрированы только на отмеченном участке? Уж если она так вертелась, изсверлили бы всю поверхность.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 12:48:44

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140954">http://ammonit.ru./text/916.htm#140954</a>

Добавить в избранное

0

Да, вопрос сложный. Хотя скорее всего дело случая. Надо посмотреть множество раковин с такими дефектами чтоб понять. Пришёл какой-нибудь рачок насверлил дырок где попало и ушёл.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 12:57:18

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140958">http://ammonit.ru./text/916.htm#140958</a>

Добавить в избранное

0

Наверное так же, как с многими объектами, которых камнеточцы грызли, редко объект весь изъеден, как правило только определенная часть. Может эта часть торчала из грунта, либо наоборот, в зависимости от того, какие условия лучше подходили для конкретного точильщика.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 13:03:19

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140960">http://ammonit.ru./text/916.htm#140960</a>

Добавить в избранное

0.5

Это "стрелят" кальцит, при изменении давления ( после извлечения из породы ). Характерная круглая и слегка коническая форма у этих обектов. У меня на одном образце микро трещина превратилась в 4 мм. щель по извлечению из породы. Видимо раковины во вмещающей породе находятся в напряжённом состоянии и при исчезновении деформирующего фактора происходит сброс напряжение и как следствие в точках наибольшего момента напряжения происходит "выстрел" материала.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 13:15:09
отредактирован 16 мая 2013 года в 13:17:09

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140966">http://ammonit.ru./text/916.htm#140966</a>

Добавить в избранное

0

Действительно, край дырок как-будто сколот, вокруг трещины. Вряд ли это следы выедания.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 14:38:40

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140971">http://ammonit.ru./text/916.htm#140971</a>

Добавить в избранное

0

Я бы не сказал, что это сколы. Это скорее высверливание-выедание, но может быть на самом деле края подрастворены.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 19:13:00

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140970">http://ammonit.ru./text/916.htm#140970</a>

Добавить в избранное

0

Мы уже как-то обсуждали этот вопрос. А в какой момент происходит этот "выстрел"? После извлечения из породы?

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 19:12:07

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140988">http://ammonit.ru./text/916.htm#140988</a>

Добавить в избранное

0

Скорее когда нарушается целостность "кокона" вмещающей породы. И при полном освобождении они просто осыпаются, и зритель - препоратор считает это результатом личной неосторожности.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 20:56:34
отредактирован 16 мая 2013 года в 20:58:46

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#140999">http://ammonit.ru./text/916.htm#140999</a>

Добавить в избранное

0

Значит Вы ошибаетесь и эти отверстия к "стрельбе кальцита" отношения не имеют. Я специально акцентировал внимание в тексте на том, что в сквозных отверстиях находится порода, такая же, как и составляющая ядро (например тут), эта порода находится вровень с раковиной или даже выше нее (как и на образце Михаила - там выступы ядра), эта порода была единым целым с окружающей породой. То есть дырки там были до фоссилизации. До образования ядра или самой конкреции с аммонитом.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 22:17:14
отредактирован 16 мая 2013 года в 22:18:12

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#141002">http://ammonit.ru./text/916.htm#141002</a>

Добавить в избранное

0

Данное обсуждение напоминает гадание на кофейной гуще :( материала мало, думаю пока стоит его складировать по тегам на будущие не больше не меньше... если конечно сейчас кто-нибудь не перечислить всех возможных сверлильщиков того / последующего времени, тогда возможно и определим. Ситуация с этими сверлильщиками вообще непонятная, вот скажем мне попалась информация про сверлящие водоросли и это помимо илоедов, рачков, гастропод и тд и тп

А вот тот факт, что образцы собираются и данная публикация возможно сподвигнет многих просмотреть и свои находки на поиск аналогичных образований, может быть что-нибудь и придумаем.

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 22:27:59

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#141003">http://ammonit.ru./text/916.htm#141003</a>

Добавить в избранное

0

Саша, а Вы видели как стрелят известковая штукатурка ? Стоит попасть маленькому кусочку не гашенной извести и получаются точно такие конические воронки. На фото-2,3,4 чётко видны эпицентры этих мини взрывов. В общем это чисто физико-механические процессы.

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 22:28:44

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#141004">http://ammonit.ru./text/916.htm#141004</a>

Добавить в избранное

0

Кальцитовая штукатурка стреляла на всех трех примерах-аммонитах или только на примере у Alex? :)

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 22:34:01
отредактирован 16 мая 2013 года в 22:36:32

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#141005">http://ammonit.ru./text/916.htm#141005</a>

Добавить в избранное

0

Я чётко сказал на каких фото видно, а уж каму принадлежит аммонит сие мне не ведомо. А что, так Вас удивлят ? У меня кальцит ( содержащийся в сидеритовых конкрециях ) "взрывает" конкреции с листиками. Воздействие природных факторов , как в песне "солнце, воздух и вода".

комментарий 12 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 22:53:01
отредактирован 16 мая 2013 года в 22:54:10

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#141007">http://ammonit.ru./text/916.htm#141007</a>

Добавить в избранное

0

Я не спорю с тем, что кальцит может "выстрелить", я Вам верю. Но получившаяся воронка не может "зарасти" вмещающей породой. Эти воронки и сквозные дырки явно одной природы.

комментарий 13 уровня

Комментарий создан 16 мая 2013 года в 23:23:03

<a href="http://ammonit.ru./text/916.htm#141583">http://ammonit.ru./text/916.htm#141583</a>

Добавить в избранное

0

Прямо, как в публикации - Кусали ли североамериканские мозазавры аммонитов Placenticeras? -"В общем, на сегодняшний день обе стороны привели убедительные доказательства своей правоты" ;)

комментарий 14 уровня

Комментарий создан 21 мая 2013 года в 22:43:23



Страница сгенерировалась за 0.0832040309906 секунд