Автор: carbon1967
Рубрика: Отчеты о поездках и экспедициях
Поздравляю всех форумчан с долгожданным окончанием всех наступивших ( прошедших ) праздников ! Скажите пожалуйста, вот что делать людям измученным бесконечно скучными праздниками ? А за «бортом» +10, солнышко ! Естественно народ рванул в «поля» ! Совершенно случайно, в виду размокших дорог, полями оказалась Астаховка ! Конечно было сыровато, но заняться подножным сборам ничто не мешало. И так, 5 января 2025 года сезон открыт.
Из беспозвоночных попались два фрагмента меловых губок с хорошей сохранностью внутреннего строения.
Таблица-1. Беспозвоночные. Губки.
фиг.1 - Ventriculites sp.;
фиг.2 - ?
В.мел - палеоген, х.Астахов, Ростовская обл., Россия. Фото и коллекция автора.
Не знаю как кому, а для меня тёмное время года, это время для чтения. И вот почитав несколько умных книжек с жизнеописанием гибодонтов и скатов-пилорылов, я неожиданно получил палеонтологическое подтверждение своего предположения о речном генезисе отложений Астаховского местарождения балластных песков. Если вкратце, то история такова. Вся история жизни гибодонтов прошла в метаниях между морем и пресными водоёмами, а в конце существования этого семейства, т.е. в меловом периоде, практически на сто процентов перешли к жизни в пресноводной среде. А скаты-пилорылы при морском образе жизни тяготели к дельтам и эстуариям рек, часто заходили в реки, и достаточно долго в них обитали.
В этот раз найдено три неплохо сохранившихся шипа ( рога ), это не рыбы, это черти какие то ! Крупный имеет изгиб один в один с рогом испанского чёрного быка !
Таблица-2. Позвоночные. Рыбы. Хрящевые. Акулы ( гибодонтные и ламноидные ).
фиг.1-3 - Плавниковые шипы и рожки Hybodontiformes, фиг.1 изогнут как рог быка.
фиг.4 - Paraisurus compressus.
В.мел - палеоген, х.Астахов, Ростовская обл., Россия. Фото и коллекция автора.
С зубами же акул в этот раз всё скромно, как обычно порядка 60 штук, два мелких ( до 2-х см.) Jaekelotodus trigonalis, остальные это Striatolamia macrota разной степени сохранности и размеров, но попался один очень маленький, но интересный зубик судя по всему из верхнего меля (см. табл.2 фиг.4 ).
Следующей интересной находкой стал фрагмент зубной пластины огромного ската Myliobatis sp. . Всего, по мимо гиганта попалось пять пластинок массового вида Leidybatis granulosus.
Таблица-3.Позвоночные. Рыбы. Хрящевые. Скаты.
фиг.1 - фрагмент зубной пластины очень крупного ската рода Myliobatidae, ранее, прошлой осенью, найден небольшой фрагмент того же вида и также без корня Фото;
фиг.2 - сравнительная таблица размеров ( ширина ) зубных пластин скатов рода Myliobatidae., поз."а" - мелкие виды ( Burnhamia daviesi (Woodward, 1889) и др. ) ширина пластинки 2-3 мм.; самые распространённые виды ( Aetobatis sp., Leidybatis granulosus ) ширина 5-6 мм.; единичный экземпляр (Myliobatis sp.) ширина 8-9 мм. вот Фотоподробней; Myliobatis sp. ширина 15-16 мм..
В.мел - палеоген, х.Астахов, Ростовская обл., Россия. Фото и коллекция автора.
Продолжая тему позвоночных, в частности рыб, попалось аж три фрагмента рострумов Cylindracanthus rectus ( Dixon, 1844 ).
Таблица-4. Позвоночные. Рыбы.
Cylindracanthus rectus ( Dixon, 1844 ). Это единственная часть скелета данной рыбы сохраняющаяся в ископаемом виде, ибо только она костяная, остальной скелет хрящевой. Портрета этой рыбы нет, скорее всего это было нечто напоминающее рыбу-меч но меньших размеров.
фиг.1 - Находка этого года видимо практически самый кончик рострума. Сохранилась и скульптура поверхности и внутреннее лучисто-радиальное строение, к сожалению хорошо видное в 10-ти кратную лупу, а вот на вото видно плохо.
фиг.2,4 - находки прошлого и позапрошлого года. здесь сьроение видно гораздо лучше.
В.мел - палеоген, х.Астахов, Ростовская обл., Россия. Фото и коллекция автора.
Таблица-4а. Позвоночные. Рыбы.
Cylindracanthus rectus ( Dixon, 1844 ).( продолжение ).
фиг.1 - фрагмент рострума;
фиг.2 - интересная находка, базальная часть рострума, перефразируя народную мудрость - место откуда рострум растёт. Имеет такое же лучисто радиальное строение.
В.мел - палеоген, х.Астахов, Ростовская обл., Россия. Фото и коллекция автора.
И пара коронок зубов видимо крупных экземпляров рыб Pycnodontiformes.
Таблица-5. Позвоночные. Рыбы. Костные. Pycnodontiformes.
фиг.1,2 - зубы пикнодонтообразных ( Pycnodontiformes ) рыб.
В.мел - палеоген, х.Астахов, Ростовская обл., Россия. Фото и коллекция автора.
Две интересные косточки.
Таблица-6. Позвоночные. Фрагменты костей.
фиг.1 - фрагмент кости соследами камнеточцев и интересным строением похожим на завра;
фиг.2 - суставный конец ( epiphyses ) трубчатой кости.
В.мел - палеоген, х.Астахов, Ростовская обл., Россия. Фото и коллекция автора.
Ну и как же без флоры.
Таблица-7. Флора. Минерализованная древесина. Фрагмент из верхнего мела, в глубоких трещинах писчий мел.
В.мел - палеоген, х.Астахов, Ростовская обл., Россия. Фото и коллекция автора.
Для начала сезона как-то так.
Добавить в избранное
Постоянный адрес публикации: |
HTML-ссылка на публикацию: |
Публикация создана 14 января 2025 года
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430864">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430864</a> |
Добавить в избранное |
|||||
С уловом! А мы сезон и не закрываем, просто доступно буквально три-четыре точки. На них и фокусируемся.. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 10:09:50 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430870">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430870</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо ! Да, с зимой повезло ! Настоящая босяцкая зима. :) | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 12:32:01 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430871">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430871</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ещё не вечер:)) Начало и середина февраля впереди:)))
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 12:42:07 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430889">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430889</a> |
Добавить в избранное |
|||||
У нас в прошлом году лето началось 20 марта, всё успело отцвести и завязаться, заморозки были. Но страшней была 4-х месячная засуха и пекло 40 градусное. | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 15:28:47 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430883">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430883</a> |
Добавить в избранное |
|||||
У нас зато сезон закрыт на 4 месяца) | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 14:29:49 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430873">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430873</a> |
Добавить в избранное |
|||||
С началом нового сезона. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 12:47:31 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430877">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430877</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Много вопросов. Начну с первого: почему кусок фосфорита под цифрой 1 в таблице 6 Вы считаете костью? | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 14:05:24 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430879">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430879</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Там и под цифрой 2 в таблице 6 видимо тоже не кость. Так же в таблице 3 под номером 1 сомнительно, что зуб ската, но утверждать 100% не буду, надо со своими сравнить. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 14:16:06 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430886">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430886</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Не сомневайтесь юноша, это зуб и именно ската, сомнения порождают неуверенность в себе. :) | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 15:24:50 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430895">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430895</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Сравнил со своими, думаю это возможно и вправду зуб ската. Заметил у своих схожую волокнистую структуру на скола, только пористости не нашел. | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 17:30:17 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430905">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430905</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Пористость ( дентинные каналы ) хорошо видна на крупных экземплярах. А в корнях структура кости. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 22:45:27 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430888">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430888</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Сохранность представленного материала такова, что только зуб Параизуруса похож на зуб акулы. Но утверждать, что это именно Параизурус по такой сохранности я бы не стала. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 15:27:03 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430885">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430885</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Отвечаю, это не фосфорит, это кремень. Где вы видели что бы в тогда ещё свежем дерьме, пардон, камнеточцы ( литофаги ) ковырялись ? :) | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 15:22:09 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430887">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430887</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А с чего Вы взяли, что это следы камнеточцев? И какой кремень, если это кость, как Вы утверждаете? | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 15:25:14 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430890">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430890</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вы что нибудь о строении кости и минерализации органических остатков слышали или читали ? Есть интускрустация, есть инкрустация, есть отливы ( внутренние, внешние ) и т.д.. А диагностика минералов и горных пород, это азбука геологии. | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 15:34:28 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430891">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430891</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну и какие же в данном случае есть признаки кремня? | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 15:45:07 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430894">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430894</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Можно померить твердость и посмотреть реакции на кислоты.
| ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 17:25:50 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430896">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430896</a> |
Добавить в избранное |
|||||
комментарий скрыт из-за низкого рейтинга | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 17:38:05 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430899">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430899</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Про свойства это я больше Ирине писал, вы же знаете азбуку геологии=)
| ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 17:46:53 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430897">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430897</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Читайте комментарий ниже, это знает даже Артемий. | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 17:42:29 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430893">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430893</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Думаю, условия у вас неподходящие для замещения кремнеземом (SiO2) кости (не знаю каким был состав до переотложения, но могу сказать точно, что Ca3(PO4)2 присутствовал. Наверное это что-то из апатитов). Было бы это костью, пористость сохранилась или был характерный узор, из-за разного состава кости и породы/минерала заполнившей(ий) ее пористую структуру. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 17:19:18 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430898">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430898</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вы снова ошибаетесь, увы. | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 17:43:40 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430900">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430900</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Если ваше мнение не сходится с моим - напишите, что не так. Докажите, что я не прав, может мне станет яснее почему это кремневая кость. | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 17:48:28 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430903">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430903</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Поясняю, ни одна кость дошедшая от мела до наших дней не является собственно костью ( т.е. арагонитом ), а является минералом заместившим этот органический остаток сохранившим или нет внутреннее строение органики ( кости, древесины и т.д. ). | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 22:13:41 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430906">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430906</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Мда, какой же арагонит, если основной состав неорганической части кости - это гидроксипатит (Ca10(PO4)6(OH)2), а не арагонит (CaCO3). В ваших условиях этот минерал может преобразоваться в другой минерал апатита, но точно не заметиться кремнезёмом, ведь что его может растворить и откуда это там возьмётся? | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 23:13:27 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430913">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430913</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Артемий, у нас в промышленных масштабах добывают опалезированную кайнозойскую древесину изделиями из которой завалены все выставки-продажи типа "Радуги камня".А вы мне гоните пургу ( предположения ) про то что могло быть или нет. И условия были, и окремнение есть в изобилии, вас только тут нет. Приезжайте летом и лично убедитесь. Только не фантазируйте по поводу того о чём не имеете представления. | ||||||
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 16 января 2025 года в 10:40:43 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430919">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430919</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Древесина - это органика, а вот кость на 2/3 неорганика. Поэтому ваша аналогия неудачна. Вы говорите к вам приехать и самому увидеть. Что увидеть? То что видете вы? Кремень я не увижу, поверьте. Могут быть зубы "пропитанные" растворами кремнезёма, но это не замещение.
| ||||||
комментарий 11 уровня |
Комментарий создан 16 января 2025 года в 11:47:10 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430941">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430941</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ха, уверен ? :))) Большего бреда я не слышал. Всё, закрыли тему. Прав классик. | ||||||
комментарий 12 уровня |
Комментарий создан 16 января 2025 года в 16:59:49 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430902">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430902</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Большая просьба, дайте, пожалуйста, ссылку на умные книжки с жизнеописанием гибодонтов и скатов-пилорылов. Очень хочется их тоже почитать. А то я не в курсе, что у гибодонтных акул были рожки. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 20:35:10 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430904">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430904</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вот реконструкция внешнего вида Фото Остальное в свободном доступе в интернете. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 15 января 2025 года в 22:25:43 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430910">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430910</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Эту картинку я и без Вас нашла бы в интернете. Меня интересуют фото и описание «рожек». | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 16 января 2025 года в 09:26:33 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430915">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430915</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ищите и обрящете. | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 16 января 2025 года в 10:42:13 |
<a href="http://ammonit.ru./text/3254.htm#430918">http://ammonit.ru./text/3254.htm#430918</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Даже и не сомневалась. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 16 января 2025 года в 11:13:27 |