Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Попытка решения внутри коллекционных загадок.

Автор: carbon1967

Рубрика: Палеонтологические публикации

В первые за четыре года получился у меня случайный двухнедельный отпуск, а так как стоит жара, а занятость членов поискового отряда не дала возможности рвануть в поля, решил разобрать и привести в порядок астаховские сборы. Ну что бы разобраться пришлось зарыться в интернет с головой ! На пример открылся такой аспект, что без малого сто лет идёт жаркий спор от чего у Striatolamia macrota (Agassiz, 1843) и Scapanorhynchus sp. абсолютно одинаковые зубы ? Приводится несколько признаков различия зубов – на пример боковые зубчики у зубов акулы-домового меньше чем у стриатоламии, дескать зубы домового не бывают крупнее двух дюймов ( 5 см ) и бла-бла-бла, но всё описания заканчиваются фразой – «если зубы изношены то физически отличить зубы акулы-домового от стриатоламии не возможно!»

Рис.1 - Реконструкция внешнего облика акулы Striatolamia sp. ( macrota, striata, rossica ) предок современного вида Carcharias taurus. Из интернета, в свободном доступе.

Рис.2 - Внешний вид современной акулы-домового, или скапаноринх ( Scapanorhynchus ), или митцекурина (лат. Mitsukurina owstoni) . Из интернета в свободном доступе.


По результатам изучения сборов я понял следующее:
1. Зубы с густыми морщинками эмали на лингвальной стороне принадлежат Striatolamia striata. ( см.табл.1, фиг.2 )
2. Зубы с более редкими и дихиотомирующими морщинками принадлежат Striatolamia rossica.( см.табл.1, фиг.1 )
3. Зубы без морщинок с абсолютно гладкой эмалью, струйчатость ( трещинки эмали ) не в счёт, принадлежат Striatolamia macrota но в той же степени вероятности и Scapanorhynchus sp.. Фото Тут нужно напомнить что название стриатоламия и было присвоено из-за морщинистости эмали. Может быть изначально закралась ошибка и зубы с гладкой эмалью принадлежат акуле -домовому ? Западные учёные придерживаются мнения что у этих родов один общий предок где-то в верхнем мелу. Но наши же, как это обычно происходит, против этого предположения. У америкосов и ископаемого материала в разы больше и современный под боком плавает, а у нас самая свежая статья написана ( Палеонтологический журнал.2021 г. Малышкина. ) по случайным сборам 50-го г. из Казахстана и единственное научное судно «Витязь» стало экспонатом музея «Мирового океана». И всё равно с упорством достойным лучшего применения –«…мы на основе молекулярно-генетического материала доказали что они не родственники…» и т.д. и т.п. . Ну да ладно, сколько людей столько и мнений. А если учесть что акула-домовой животное глубоководное, редкое, за всё время изучение было поймано и найдено всего около 40 экземпляров, то из-за этого неразбериха царит уже больше ста лет.

Таблица - 1. Зубы ископаемых предков современной акулы Carcharias taurus (Rafinesque, 1810), она же песчаная, она же песчаная тигровая, а как следует из греческого названия бычья ( см. рис.1 )
фиг.1 - Striatolamia rossica, на врезке "а" морщинки эмали, х.Астаховка, Россия;
фиг.2 - Striatolamia striata, морщинки, р.Потомак,США. Из интернета свободный доступ.
В.мел-палеоцен. Фото и коллекция автора (фиг.1)

Таблица - 2. Передние зубы Striatolamia macrota (Agassiz, 1843) или (и) Scapanorhynchus sp..
В.мел-палеоген, песчаный карьер фиг.1,2 х.Астахов; песчаный карьер х.Ерофеев.
Фото ь коллекция автора.

Таблица - 3. Боковые зубы Striatolamia macrota (Agassiz, 1843) или (и) Scapanorhynchus sp..
В.мел-палеоген, песчаный карьер, х.Астахов, г.Каменск-Шахтинский.
Фото ь коллекция автора.

Но ! Всё таки есть один малозаметный признак позволяющий безошибочно отличить зубы акулы – домового от зубов стриатоламии , о нём ни где практически не говорят, я прочёл только в одном источнике, этот признак присутствует только на зубах очень хорошей сохранности ( не изношенном при жизни и не окатанном после смерти ), мне пришлось с 10-ти кратной лупой пересмотреть порядка пятисот зубов, нашлось всего два, а сфотографировать получилось один !

Таблица - 4. Диагностический признак позволяющий отличить зубы Scapanorhynchus sp..
фиг.1 - Scapanorhynchus sp., на врезке "а" стрелочкой указан этот признак, в.мел-палеоген, песчаный карьер, х.Астаховка, Россия. Фото и коллекция автора.
фиг.2 - фото из интернета в свободном доступе, стрелочкой указан тот же признак, палеоцен, р.Потомак, США.

Этим признаком является своего рода полоска тонкой рубчатости идущей по кости корня прямо по границе эмали ! Надо сказать что зубов у представителей этого рода ( Striatolamia ) что у ископаемой, что у современного потомка как у дурака махорки ( фолклёр ), т.е. очень много, терялись легко, быстро заменялись. Если взять за сто процентов две тысячи собранных зубов и фрагментов, то процентов 90 принадлежит стриатоламии и акуле-домовому.
Вот ещё, в довесок к зубной теме, не большая портретная галерея других видов акул чьи зубы нашлись в астаховском карьере.

Таблица - 5. Портретная галерея. Зубов и их владельцев.
фиг.1,1а - Isistius trituratus ( Winkler,1874 ), акула-кулинар, сигарообразная акула;
фиг.2,2а - Rhizoprionodon sp., серая остромордая акула;
фиг.3,3а - Alopias sp., акула-лисица.
в.мел-палеоген, зубы- фото и коллекция автора, портреты современных акул из интернета в свободном доступе.


4. Найден фосфоритизированный хрящ акулы. Всем известно что скелет акулы состоит из хряща. А акулий хрящ, за исключением позвонков, минерализуется редко , но хрящ в челюсти акулы имеет тенденцию к окаменению чаще, чем другие типы хрящей. Окаменелый акулий хрящ встречается в виде, как правило, фрагментов и может иметь практически любую форму и размер. Однако поверхность хряща имеет уникальный призматический рисунок, позволяющий безошибочно отличить его при обнаружении.

Таблица - 6. Минерализованный хрящ акулы.
фиг.1 - фото из интернета в свободном доступе, образец из палеоцена, фрагмент имеет длину около 1,5 дюйма (38 мм) и был найден на руднике PCS в Авроре, Северная Каролина, США;
фиг.2 - Фрагмент челюстного хряща акулы, в.мел-палеоген, х.Астаховка, Россия;
фиг.3 - фото и образец пользователя odin из вроде как мела, больше информации нет.


5. Благодаря книгам и интернету удалось разобраться с одной группой проблематичных находок. Ранее я относил их к зубам рептилий и даже дереву(!), но оказалось что, это ростральные зубцы ската – пилорыла . В ископаемом виде до нас доходят только эти «зубы», очень редко сам рострум. Размеры «зубов» ( от 1 до 10 см.) и форма зубцов весьма разнообразна ( ровные, изогнутые, конусообразные ), сечение – уплощённое, овальное, круглое, округло-квадратное. В разных изданиях они весьма разнообразны Фото.

Таблица - 7. Pristiformes.
фиг.1 - Ростральный "зуб" ископаемого Pristiformes, в.мел-палеоген, песчаный карьер, х.Астаховка, Россия, фото и коллекция автора;
фиг.2 - фото из интернета, в свободном доступе, США;
фиг.3 - внешний вид современного представителя этого семейства Pristis pristis (Linnaeus, 1758)( два рода, пять видов - крупнозубый, мелкозубые, зелёный ) известны с в.мела, современный вид имеют с палеоцена, одна из самых крупных рыб, встречаются экземпляры до 7,6 метра.

Таблица - 8. фрагмент крупного копролита предположительно ската рода Myliobatidae он весь буквально "нашпигован" полостями от растворившихся игл морских ежей, указаны стрелочками, на врезках крупно поперечное сечение.
Мел, в.мел-палеоген, х.Астаховка. Фото и коллекция автора.



6. И наконец то я разобрался с самой большой загадкой астаховских сборов, «загадочные» шипы. Я практически на 90 процентов уверен что эти образцы являются плавниковыми шипами Hybodontiformes , эта уверенность возникла после просмотра одной не большой статьи в которой говорилось о изучении плавникового шипа гибодонта с прорисовкой пришлифовки поперечного среза шипа. И вот его строение процентов на 60 ( так как изучаемый объект сохранился частично ) совпадает со строением моих находок.

Рис.3 Реконструкция внешнего вида Hybodontiformes ( самец ). Стрелочками указаны "рожки" и плавниковые шипы. Из интернета в свободном доступе.

Таблица - 9. Плавниковые шипы акул Hybodontiformes.
фиг.1 - фрагмент головного рога ( шипа ) с базалией Hybodontiformes;
фиг.2-4 - Плавниковые шипы акул Hybodontiformes;
фиг.5 - сильно окатанный фрагмент зуба Hybodontiformes.
В.мел - палеоген, песчаный карьер, х.Астахов, г.Каменск-Шахтинский, Россия. Фото и коллекция автора.

Таблица-10. Плавниковые шипы акул Hybodontiformes.
фиг.1-6 - В.мел - палеоген, песчаный карьер, х.Астахов, г.Каменск-Шахтинский, Россия.
Фото и коллекция автора.

Таблица-10а. Крупные планы торцевых проекций плавниковых шипов Hybodontiformes.
фиг.2а - - см. таблица-9;
фиг.1-3,5,6" - см. таблица-10.
фото и коллекция автора.


И немного лирики

... свеча горела на столе. Семисантиметровый зуб на просвет. Интересная минерализация зуба стриатиоламии макрота, полностью замещён халцедоном. Ещё одно подтверждение что эти зубки из отложений верхнего мела.
Фото и коллекция автора.




Ключевые слова (тэги): мел, палеоген, акулы, скаты, гибодонты

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 30 июня 2024 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424648">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424648</a>

Добавить в избранное

0

Отличная публикация.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 1 июля 2024 года в 00:06:00

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424652">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424652</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо !

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 1 июля 2024 года в 06:11:41

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424689">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424689</a>

Добавить в избранное

0

Тоесть вы хотите сказать, что у стриатоламии нету стручатости? А что скажете насчет стриатоламии сибирика?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 1 июля 2024 года в 12:15:07

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424690">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424690</a>

Добавить в избранное

0

И не понял насчет рисунка под которой написано два разных таксона, скапаноринхус вымер в мелу. Конечно я понимаю, что многие называют современную акулу-домовой скапаноринхом, но я думаю, что это большая путаница, ведь есть и меловой род с таким же названием, да и вы написали таксон на латыни, который точно не является синонимом современной акулы. Реконструкция мелового скапаноринха по-любому отличается, от облика современного.
Насчёт сходства зубов: вполне возможно, что это конвергенция.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 1 июля 2024 года в 12:36:21
отредактирован 1 июля 2024 года в 12:43:32

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424691">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424691</a>

Добавить в избранное

0.8

Ещё в таблице 4, под номером 1 Jaekelotodus какой-то...
В таблицах 1 и 2 все Striatolamia

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 1 июля 2024 года в 12:44:23
отредактирован 1 июля 2024 года в 18:43:15

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424730">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424730</a>

Добавить в избранное

-2.1

комментарий скрыт из-за низкого рейтинга

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 08:24:06
отредактирован 2 июля 2024 года в 08:38:00

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424734">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424734</a>

Добавить в избранное

0.6

Да что Вы себе позволяете? Зачем так оскорблять человека, чье мнение не совпадает с Вашим?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 09:06:46

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424739">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424739</a>

Добавить в избранное

-2.3

комментарий скрыт из-за низкого рейтинга

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 09:47:42
отредактирован 2 июля 2024 года в 09:49:22

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424740">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424740</a>

Добавить в избранное

1.8

Не родственник, но это ничего не значит. Нельзя так себя вести на публичном сайте.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 09:49:47

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424751">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424751</a>

Добавить в избранное

-2.5

комментарий скрыт из-за низкого рейтинга

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 10:55:31

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424752">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424752</a>

Добавить в избранное

1

Зачем вам именные минусы, чтобы гадить в ответ? Ну ловите именной от меня, как всегда за переход на личности.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 11:33:33

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424754">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424754</a>

Добавить в избранное

-1.5

Аналогично, коллега :). Просто пакостнику придётся аргументировать действие и Родина будет знать своих героев, а трусы и паскудники просто не вякнут. Вот и всё.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 11:53:16
отредактирован 2 июля 2024 года в 11:57:44

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424756">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424756</a>

Добавить в избранное

2.8

Вам стыдно должно быть, уважаемый. Пожилой человек, геолог, с хорошими знаниями в палеофлоре - а ведёте себя как бабка базарная.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 12:13:48

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424765">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424765</a>

Добавить в избранное

-1.6

Ой, извините ! Я забыл, что мне нельзя ! Могут хамить только дамы в глубоком климаксе и прыщавые подростки мне, пожилому человеку,геологу, с хорошими знаниями ( ваши слова ). Уж извините.

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 14:52:33
отредактирован 2 июля 2024 года в 14:53:11

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424767">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424767</a>

Добавить в избранное

0

Где именно вам хамили, цитату.

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 15:06:29

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424769">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424769</a>

Добавить в избранное

-1.1

Читайте комментарии с чего всё началось Новое место: карьер у села Пальные

комментарий 12 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 16:32:58
отредактирован 2 июля 2024 года в 16:33:20

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424771">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424771</a>

Добавить в избранное

0.1

Никто Вам не хамил. Был задан вопрос, на который Вы хамски ответили.

комментарий 13 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 17:21:30

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424774">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424774</a>

Добавить в избранное

0

Да-да, кто нагадил ? Да невестка ! Так она свиней пасёт, так от туда несёт. Это ваш случай.

комментарий 14 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 17:36:32

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424747">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424747</a>

Добавить в избранное

1.5

А я не хотел говорить, то что думаю о публикации, но вы видимо настаиваете... Хоть и работа проделана большая, но она бесмысленная (ею вы только запутаете новичков)... У нас и скапаноринхов таких , с которыми вы сравниваете нету (S, texanus)( сравнение в комментариях: похоже на гоблина ). У стриатоламий есть струтчатость и довольно сильная порой, даже по этой струтчатости определяют стадии, есть такая табличка в книжке В. И. Железкова и В. А. Козлова "Эласмобранхии и биостратиграфия палеогена Зауралья и Средней Изии" там про S. macrota.
Скапаноринхи которые есть у нас ничуть не похожи на стриатоламий, возможно только на передние зубы палеоценовых стриатоламий.
В таблице 4 под номером 1 джекелотодус, которого я вам определил уже в позапрошлой публикации (вы его назвали отодусом), но вы решили по своему и обозвали скапаноринхом...
А переходить на личности каждый может, но зачем начинать, из-за недостатка аргументов? Продолжать спор, если его можно так назвать, я не буду.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 10:39:06

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424750">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424750</a>

Добавить в избранное

-2.3

комментарий скрыт из-за низкого рейтинга

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 10:50:42
отредактирован 2 июля 2024 года в 10:58:50

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424746">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424746</a>

Добавить в избранное

0.8

Так Вы же сами чужое мнение не воспринимаете. Разве не так? Что тогда с губками, что сейчас с зубами...

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 10:25:49

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424749">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424749</a>

Добавить в избранное

-1.8

Так публикация моя, а не его :). Он высказался и слава богу, отлез и не отсвечивай. :)

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 10:49:20

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424753">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424753</a>

Добавить в избранное

0.8

А что, Вас никто не имеет права поправить под Вашими публикациями?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 11:34:49

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424755">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424755</a>

Добавить в избранное

-1.8

Может конечно. Только его мнение может быть интересно, а может и нет. И всё.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 11:54:16
отредактирован 2 июля 2024 года в 11:58:49

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424757">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424757</a>

Добавить в избранное

0.8

Но его или чьё-то другое мнение зачастую может оказаться верным. При чём тут интерес?

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 12:37:45

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424761">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424761</a>

Добавить в избранное

-1.6

Вряд ли ... Ты в философию не вдавайся, по сроку жизни не тянешь, А вот "его или чьё то другое мнение", это разные вещи.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 14:25:23

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424768">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424768</a>

Добавить в избранное

0.8

Всё же, я бы не стал объединять вымершего скапаноринха (Scapanorhynchus) с мицукуриной (да-да, мицУкуриной, в честь проф. Какичи Мицукури). Между ними присутствуют отличия в строении плавников, размерах и форме тела.

Более подробно об этом: Compagno, L.J.V. (2002). Sharks of the World: An Annotated and Illustrated Catalogue of Shark Species Known to Date (Volume 2). Food and Agriculture Organization of the United Nations. pp. 68–71.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 15:15:35
отредактирован 2 июля 2024 года в 15:21:08

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424770">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424770</a>

Добавить в избранное

0

Ну, между ними всё таки практически 70 миллионов лет, и эволюция делает своё дело, явно изменилась среда обитания ( ушёл на глубину ) и прочик факторы.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 16:40:07

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424773">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424773</a>

Добавить в избранное

0

Даже так. Даже если считать скапаноринха предком мицукурины, за эти 70 млн лет у них явно изменился и геном, и фенотип. Мы не можем уже называть получившееся создание скапаноринхом. Точно так же как современного человека австралопитеком или питекантропом мы не назовём (исключая те случаи, когда мы используем это название в уничижительном контексте).

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 17:34:50

<a href="http://ammonit.ru./text/3191.htm#424775">http://ammonit.ru./text/3191.htm#424775</a>

Добавить в избранное

0

Так я это и говорил про "выводы" наших спецов о "не родстве" современных кархариаса таурус и акулы-домового. Корень был один, а потомков развело далеко.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 2 июля 2024 года в 17:47:24



Страница сгенерировалась за 0.0241000652313 секунд