Добавить в избранное

Cricetinae

Обрабатывать такой бивень раствором ПВА необходимо, т.к. он вскоре начнёт высыхать, расслаиваться и рассыпаться, что приведёт к его постепенному разрушению. Проклейка в 2-3 слоя раствором воды и ПВА позволит значительно замедлить этот процесс.

Добавить в избранное

Mariya

Cricetinae, спасибо! Имеет смысл антисептик добавлять и если да, то какой?
И какое соотношение воды и пва? Для зуба мамонта я использовала 1/2 пва/воды, тут также можно?

Добавить в избранное

Cricetinae

Антисептик не нужен, т.к. его применяют для обработки дерева от образования плесени и гниения. К тому же антисептики обычно продают подкрашенными, что исказит цвет бивня. Не волнуйтесь, бивень не дерево и гнить не будет. Для бивня страшна сухость, т.к. находящаяся в нём влага исчезает и он начинает трескаться.
Да, вы правильно составили пропорцию воды и ПВА.

Добавить в избранное

Mariya

Большое спасибо!

Добавить в избранное

BlackFox

С ПВА, бивень не сохраните, все это хрень. Тем более 1-2 слоя! С разными ископаемыми и ПВА, экспериментировал и по разному. НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ, Т.К. ОН ВНУТРЬ ОБРАЗЦА НЕ ПРОНИКАЕТ и зуб или бивень менее чем за полгода рассыпается!!!
Я свои находки обрабатывал медицинским клеем БФ-6, и 95% спиртом 1 к 10 (одна часть клея к 10 спирта). Клей добавлял, пока раствор не начинал скользить между пальцами. И пропитывал до тех пор, пока образец не переставал впитывать раствор. Если где, его и перебор на бивне будет, то его легко удалить Кусочком плотной ткани смоченной спиртом.
Находка отличная, Плюс!
Знаю, сейчас меня опять клевать начнут некоторые, привык :-)
Но мои образцы сами докажут мою правоту в моей галерее "Плейстоцен". Иные уже по 12 лет лежат! Посмотрите, если интересно...

Добавить в избранное

Calypso

Вроде раньше это называли бутиралью, если не ошибаюсь.. Многие палеонтологи пользовались ею (да и сейчас тоже некоторые). В особенности, кто имеет дело с позвоночными.

Добавить в избранное

BlackFox

Есть такое. Просто этот клей в аптеке покупал, там она как клей БФ-6. Есть еще просто БФ в хозяйственном, но тот не подойдет. Не развести так.

Добавить в избранное

Mariya

Спасибо за отзыв!
Я зуб мамонтячий обрабатывала пва в три захода, лежит полгода уже, ттт, все нормально. Если будет сыпаться, его можно потом бутиролью обработать?
А на бивень сколько примерно надо спирта и бф? И не меняет ли он цвет?
Я насколько помню по ПИНовскому форуму, бутиральная пропитка для темных костей, а бивень светленкий.

Добавить в избранное

BlackFox

Обычно зависит от размера образца. В данном случае литра, 1,5-2,5. Я обычно не экономил, лучше пусть останется раствор. Чем, не до обработать находку. Зависит, как впитывать будет раствор и от внутреннего состояния бивня. У меня большая часть в центр бивней впитывалась.Да, бывает иногда меняет цвет, а бывает и нет. Сам не совсем понял, с чем это связано. То ли с хим. составом конкретного образца, то ли от разности хим. состава добавок каждой партии самой бутирали или спирта.
Меняли некоторые бивни и зубы цвет на желтый, бежевый, и чутка розовый. Чаще по высыхании такие же оставались. В любом случае, как и чем обрабатывать бивень, решать только Вам, я только лишь еще один вариант обработки посоветовал. И чуть не забыл, обрабатывал кисточкой. А если есть возможность так замачивал в растворе.

Добавить в избранное

Cricetinae

Ваше утверждение справедливо только для пиритовых или совсем трухлявых костей. А если бивень хороший, то пропитка ПВА остановит рассыхание. У меня есть бивень мамонта, который я пропитывал ПВА и он уже лежит 11 лет и не рассыпается.

Добавить в избранное

BlackFox

Не только кости, но и древесину, перламутровые раковины и другие ископаемые пытался обработать, все рассыпалось! Бутираль рулит! :-)

Добавить в избранное

paleolit

Если разводить в соотношении 1/2 пва/воды, как было написано выше, то действительно ПВА не впитывается, и слой останется только на поверхности. Разводить надо почти до консистенции молока. Тогда раствор хорошо проникает вовнутрь. И обрабатывать надо сразу несколько раз пока не высох и впитывается. Или даже замочить в растворе, если размеры находки позволяют. После испарения воды клей высыхает и становится внутри монолитом. Ничего годами не трескается и не рассыпается.

Добавить в избранное

BlackFox

По всякому делал. А из-за большого воды в клею, кости потом изнутри разрушались. Так как снаружи клей быстрее высыхает, чем изнутри, С Еганово находки все разрушались, с этим ПВА.

Добавить в избранное

paleolit

Клей не может снаружи быстрее высыхать, чем изнутри, вследствие испарения воды из раствора, поскольку до конца этого процесса будет оставаться влажным. Полное затвердевание начнётся только после удаления воды изнутри находки.
Я беру не строительный ПВА, а экстра-клей, который продаётся в канцелярских магазинах.

Добавить в избранное

BlackFox

Тем же пропитывал. Еще как может, налейте его чутка во что нибудь толстым слоем, и понаблюдайте как он начнет вначале снаружи твердеть, а толька потом изнутри. И чем больше клея, тем дольше он внутри сохнет. Сами убедитесь. Остальное просто домыслы.

Добавить в избранное

paleolit

Вы капните ПВА на мокрую тряпку и посмотрите, будет ли он снаружи твердеть? То же самое и при пропитке находок слабым раствором ПВА - вода-то испаряется. Это физика. Полное засыхание произойдёт, когда останется только клеевая масса. Я так пропитывал кости бизонов, мамонтов, шерстистых носорогов и пр. мелочь, проблем не было.
--------------------
Пусть каждый останется при своём мнении.

Добавить в избранное

drugzemly

я попробовал свой кусок бивня склеить суперклеем а затем после высыхания пропитал несколько раз грунтовкой глубокого проникновения. жаль цвет немного исказился.

Добавить в избранное

Mariya

Спасибо! Разошедшуюся трещину пожалуй тоже суперклеем попробую соединить.

Добавить в избранное

drugzemly

вчера эксперементировал с БФ-6 - ерунда - только пленка образуется. а суперклей - как жидкая пластмасса. или грунтовка - хороший эффект. думаю ваш бивень липкий - гидрофобный эффект от камня.

Добавить в избранное

Mariya

Дождалась ответа Гильгамеша на палефоруме, таки пва)

Добавить в избранное

BlackFox

Его развести надо было, как написано выше, и все пропиталось бы нормально. И не один, два раза кисточкой провести по окаменелости, а как следует пропитать. У меня им все обработано и лежит. БФ-6 надо было в аптеке покупать. С хозяйственного магазина не годиться.
А вообще дело, Ваше...

Добавить в избранное

drugzemly

купил в аптеке БФ-6 вместе со спиритус этиликус 90%. все это развел 1:9. - результат вообще никакой. затем капнул клей- в результате образовалась блестящая пленка но образец все равно растрескивался

Добавить в избранное

BlackFox

Толстая пленка только для склеивания осколков хороша. Если небольшой образец, несколько дней надо в клею подержать, чтобы пропитался. И будет результат. Еще раствор должен меж пальцами как бы скользить. И сразу, результат не проявится.

Добавить в избранное

drugzemly

какие пропорции клея и спирта в милилитрах?

Добавить в избранное

BlackFox

Сначала 5 тюбиков по 15г, развожу на 0,5 литра спирта, чтобы клей жиже был и все лучше пропиталось. Затем еще 5 тюбиков по 15г, кладу к тем же 0,5 литра спирта, чтобы клей гуще был и крепче образец был после просушки. И держу в клею от 3 до 7 дней в зависимости от размера находки, периодически помешивая (1-2 раза в день). Чтобы клей не оседал на дно и не сворачивался. Надо Вам опытным путем побывать несколько раз, после уже будете все это делать "на глаз".