По мере изучения / рассмотрения материала пользователей форума Romon и GodProtect появилась некая проблематика (вопросы) в раковинах Cyrtospirifer. К сожалению, найти самостоятельно ответы на эти вопросы в имеющейся у меня литературе Электронная библиотека "Девонского периода" не получилось. Считаю целесообразным их обсудить:
1. Словарь терминов по морфологии брахиопод Cyrtospirifer (дополнение к Морфология ископаемых беспозвоночных: основные понятия и термины)
2. Новые элементы в строение Cyrtospirifer, не вошедшие в определители СССР (или факт отсутствия литературы).
3. Прижизненное поселение / прикрепление раковин Cyrtospirifer (дополнение к Брахиоподы. Часть III. Как жили брахиоподы? )
p.s. возможно эта публикация будет не всем интересна на форуме т.к. ее уровень узкоспециализированный...
1. Словарь терминов по морфологии брахиопод Cyrtospirifer
В имеющейся литературе не удалось найти терминологию по "углублениям" на внешних углах дельтирия (помечено красным):
Привожу строение раковин Cyrtospirifer по имеющимся источникам:
Интересно что Янин Б.Т. (Терминологический словарь по палеонтологии (палеоихнология, палеоэкология, тафономия)), 1990 приводит рисунок (слева) с данными углублениями, но не указывает по ним терминологию! А Сарычева Т.Г., Сокольская А.Н. (Определитель палеозойских брахиопод Подмосковной котловины), 1952 вообще в рассмотрение схемы не указала даже "зубные выступы" (рисунок справа помечено красным кружком). Другие учебники по палеонтологии копируют данные изображения.
Просьба пользователям форума посмотреть (в идеале поделиться) в имеющейся литературе терминологию по данным "углублениям" (как обозначать?)
2. Новые элементы в строение Cyrtospirifer
Первый пункт в принципе для коллекционирования не имеет особого значения, однако он нашел неожиданное продолжение в находках Romon и GodProtect. Находки где дельтириальное отверстие брахиоподы заполнены илом и осколками других раковин не редки, но периодически попадались фрагменты, которые явно своим положением не укладывались в хаотичное заполнение (пометил эти элементы красным, а зеленым псевдодельтидий (дельтириальную пластину), как элементы одной и той же раковины). Кстати Янин Б.Т. вообще его не показал, хотя он присутствует на раковинах...
Имея такие предпосылки я по возможности стал более детально обрабатывать материал на поиск этих элементов и к моему удивлению находки пошли "одни за одним" (привожу все находки для обсуждения):
Мы видим что такие элементы располагаются в "углублениях" пункта выше. А фото ниже показывает, что такие образования доходили практически вплотную к спинной створке раковины:
Из фото выше трудно сделать выводы про данные "пластины" - либо они закрывали все отверстие дельтидия по горизонтали, или же они возвышались вертикально, тем самым закрывая ножку со всех сторон от накапливающегося осадка. К сожалению материал очень хрупкий и говорить о прижизненном положение затруднительно... однако имеются находки, указывающие, что вероятно эти элементы стояли вертикально или под неким углом в сторону ножки (к сожалению заполняющий материал лежит хаотично во всех случаях ив какую сторону было давление породы не понятно):
Убедительная просьба (особенно к GodProtect, обладающего возможностью собирать столь хрупкий и редкий материал в больших кол-вах) просмотреть собранный материал на наличие таких элементов, если хотите это уже уровень поиска "аптихов" и "отпечатков мускулов на аммонитах", но уже на брахиоподах... и надо сказать, что тема весьма интересная т.к. она напрямую связана с теориями прижизненного прикрепления / положения раковин Cyrtospirifer
Однако прежде чем перейти к рассмотрению следующего материала необходимо превести находки, которые вообще не вписываются в текущие мое представление о ножках и требуют еще более тщательного исследования т.е. мы говорим не только про закрыващие "шторки" (имеются для них "углубления") по бокам ножки, но и некое раковинное "кольцо" вокруг самой ножки:
Фото Брахиопода, автор winto
Большая просьба к Romon сфотографировать данную находку, как можно ближе не смачивая водой (исключение бликов) т.е. возможно мы говорим о том, что эти "шторки" подходили и опоясывали этот "воротничок" (кольцо) ножки:
Фото Уникальная находка, брахиопода с"воротником"., автор romon
Был комментарий специалиста брахиоподчика: "ножка у брахиопод состоит из мягких тканей и не защищена скелетными образованиями, все мягкие ткани разлагаются очень быстро, остается только твердый скелет, но мягкие ткани могут в принципе оставить отпечатки. Возможно могли быть какие-то определенные условия захоронения при которых сохранился слепок ножки или ее отпечаток. Что касается ножного воротничка то эти образования не так часто, но сохраняются в ископаемом состоянии у атрипид и спириферид.", но на тот момент мы говорили только про одну находку и договаривались пересмотреть материал по мере накопления.
3. Прижизненное поселение / прикрепление раковин Cyrtospirifer
В данной публикации Брахиоподы. Часть III. Как жили брахиоподы? указывалось, что существует две теории относительно прижизненного положения раковин Cyrtospirifer:
1. Раздваивающуюся ножка (на примере Ивановой и ее предположения относительно рода Choristites)
2. А так же предположение, что ножка была одна.
К сожалению современный материал поддерживает обе теории:
Но на сайте представлены единичные (к сожалению) находки от Romon в виде ядер полостей от ножек:
Фото Брахиопода с ножкой??, автор romon
Фото Обрастание.Хвостик., автор romon
Фото Что растет из дельтидия?? Продолжение., автор romon
Фото Брахиопода., автор romon
----------- добавлено 16.06.2022
Фото А почему бы и да?, автор Const
Что явно указывает на наличие одной ножки у раковин Cyrtospirifer. К тому же наличие "шторок", "углублений" на внешнем крае ареи и "воротничка" (пункты выше) так же вносят некие сомнения в теорию раздвоения т.е. не понятно каким образом разветвляющиеся ножка могла преодолевать те же самые "шторки" (в теории разветвления пучки крепились к полосам на ареи).
Почему я не имея четкого определения называю их "шторками" логично вытекает из прижизненного положения, которого придерживался Геккер во всех своих работах (самый нижний очень редкая находка Марковского из Орловской области!):
Поселения исключительно на твердой поверхности (более подробно здесь Брахиоподы. Часть II. Как живут брахиоподы?), в основном на ракушняках и своих же сородичах (теория наиболее благоприятных условий в месте жительства родителей). Действительно, если мы говорим, что ножка была небольшая и жестко фиксировала раковину относительно твердой поверхности (или относительно друг друга - прижизненные деформации раковин, а так же вмятины на ареях) и прижизненное положение спинной створкой было ориентированно вверх (арея и дельтидий в виде выхода для ножки направлены тоже вверх к твердой поверхности) тогда даже незначительная "шторка" по бокам ножки будет надежно защищать от накапливающегося осадка. Думаю и не требовалась значительная толщина т.к. основную массу донных отложений сдерживали ареи обеих створок, и ушки т.е. необходимо было защищать только область вокруг центра прикрепления. Однако данную теорию желательно бы проверить и по работам ученых...
К стати вот единственный на форуме пример банки на мой взгляд именно прижизненного поселения брахиопод рода Cyrtospirifer, найденная пользователем GodProtect:
Подытожим: хотелось бы получить ответы на следующие вопросы (в том числе литературу/статьи):
1. Как правильно обозначать "углубления"?
2. Как правильно обозначать "шторки"?
3. Что правильнее обозначать как "воротничок" - это "кольцо" или "шторки" (или их совокупность)?
4. Попытаться проанализировать более детально "шторки" и "кольца" в прижизненном положение/прикрепление брахиопод.
Ключевые слова (тэги): Cyrtospirifer, ножки брахиопод, brachiopod pedicle
Добавить в избранное
Постоянный адрес публикации: |
HTML-ссылка на публикацию: |
Публикация создана 7 января 2015 года
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217230">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217230</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Интересные наблюдения. Удивительно, что не описано всё это.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 7 января 2015 года в 18:17:20 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217237">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217237</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Я специально не написал об этом в тексте, чтобы акцентировать внимание и на казало бы уже "решенных" моментах - вот эту фотографию: Обрастание.Хвостик. Было принято решение, что это "ножка" (на самом деле это заполненный илом ход или все таки полость от ножки). Я не просто так употребил два "или" дело в том, что такая находка Romon в рамках договоренности на сайте противоречит имеющемуся материалу во всех источниках. В них четко указано - ножка была очень короткая, все находки (фото таблицы Геккера, Марковского и Ивановой) показывают, как плотно сидели брахиоподы друг к другу! от сюда деформации, вмятины и тд, если бы ножки у Cyrtospirifer были такой длины, то мы бы не наблюдали такого большого кол-ва деформаций. Во вторых брахиоподы прикреплялись исключительно к твердым поверхностям т.е. такой на глубины длины фото "хвостика" сомнительно... но мы видим не единичные факты находок и это ставит еще больше в тупик. Тут или ходы червей (когда брахиопода была в иле полностью) или мы говорим о том, что ножка удлинялась... последнему я не видел подтверждений в литературе и деформации присутствуют и на взрослых раковинах. Есть над чем еще подумать! | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 7 января 2015 года в 18:36:15 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217238">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217238</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Другие роды надо смотреть. Наука не стоит на месте... Может, что-то похожее уже описали у кого-то другого. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 7 января 2015 года в 18:40:45 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217334">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217334</a> |
Добавить в избранное |
|||||
По-моему находки на сайте ничему не противоречат. Самая длинная ножка спирифериды на сайте на фото Брахиопода с ножкой. Не факт что она сохранилась полностью, но она короткая, очень короткая. Если сравнить с ножками лингул превышающими длину раковины в несколько раз (фото), то она НУ ОЧЕНЬ КОРОТКАЯ. Она гораздо меньше длины или ширины раковины. Даже если она при жизни была вдвое длиннее, она все равно не мешала брахиоподам жить в тесноте и мешать друг другу. До субстрата или до соседа такой ножкой дотянуться не сложно, но дальше уже не отползешь... | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 8 января 2015 года в 00:11:05 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217901">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217901</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Длина ножек чрезмерно длинная. В конце публикации выложены примеры прижезненных положений брахиопод Cyrtospirifer. Раковины располагаются дельтирием практически вплотную к твердым поверхностям, что указывает что длина ножки незначительная. С др стороны после смерти она могла удлиниться, но тогда непонятно почему она не удлинялась при жизни, что бы избежать тесноты поселения. Мы говорим о том, что давление соседей было настолько сильным, что брахиоподы выдавливали своих соседей, почти "срастались" с ними воедино. При такой длине ножки это было бы не возможно. | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 11 января 2015 года в 13:23:23 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217911">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217911</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Наверняка какая-то гибкость должна была быть и ножки могли немного удлиняться. А брахиоподы на последнем снимки могло уже после смерти прижать друг к другу давлением осадка, а при жизни они вполне могли отодвигаться друг от друга миллиметров на 5-10. Все-таки ни на одном фото находок ножек нет по-настоящему длинной ножки (шире раковины), при плотном поселении десятков раковин такие ножки не могли предотвратить давление соседей. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 11 января 2015 года в 14:15:37 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217336">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217336</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Комментарий удалён | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 8 января 2015 года в 00:29:56 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217254">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217254</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Любопытные наблюдения.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 7 января 2015 года в 19:34:58 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217333">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217333</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Интересная публикация! Действительно наличие боковых "шторок" опровергает возможность раздваивающейся ножки.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 7 января 2015 года в 23:49:24 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217367">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217367</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Очень хорошая публикация получилась! | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 8 января 2015 года в 12:51:24 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217380">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217380</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Нагуглил на сайте австралийского Macquarie University лекцию-презентацию по брахиоподам BRACHIOPOD MORPHOLOGY. Думаю что она поможет ответить на часть вопросов. По крайней мере пластинки по бокам дельтидиума я там нашел, они называются deltidial plates. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 8 января 2015 года в 14:40:34 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217470">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217470</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Очень хорошие фотографии. Циртоспириферидам посвещено огромное кол-во источников за последние лет сто!.
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 8 января 2015 года в 23:56:54 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217880">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217880</a> |
Добавить в избранное |
|||||
В публикации Ma X., Day J. (2007) Morphology and revision of late devonian (early famennian) Cyrtospirifer (brachiopoda) and related genera from South China and North America на которую я уже приводил ссылки по поводу ножек брахиопод, сказано, что борозды по бокам служили местами прикрепления пластин, защищавших отверстие дельтирия:
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 11 января 2015 года в 12:22:43 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217892">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217892</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Всем спасибо за информацию.
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 11 января 2015 года в 13:01:42 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217904">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217904</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Если уж очень приперло и статья нужна надо посетить библиотеку, а если уж срочно очень очень...цена вопроса US $12.00 - оплата любой картой виза или мастеркарт - в электронном виде сразу получите текст. У меня этой статьи в PDF нет.
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 11 января 2015 года в 13:36:16 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217906">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217906</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Комментарий удалён | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 11 января 2015 года в 13:50:23 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217905">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217905</a> |
Добавить в избранное |
|||||
http://libgen.asia/bd6549b2737c95d42052613f97d1c8cd/ma2007.pdf | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 11 января 2015 года в 13:45:42 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217910">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217910</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Описание deltidial ridges из новых тритизов: two narrowly triangular ridges separating homeodeltidium and propareas of trimerelloids встретилось в томе 1. А в Treatise H, том. 5, стр. 1692 только "tooth ridges" и в описание рода брахиоподы, возможно страница была указана другая? | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 11 января 2015 года в 13:58:30 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1470.htm#217918">http://ammonit.ru./text/1470.htm#217918</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Я тогда про подпись на картинке 1103 писал...
| ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 11 января 2015 года в 15:48:36 |