Разбирал давеча сеноманские сборы лета 2013 года из Шацка и в очередной раз обратил внимание на серьёзную проблему с сортировкой средних и мелких ламноидных зубов.
итак, работаем со следующей выборкой: Из всех ламноидов удаляем Cretoxyrhina, Cretalamna, Protolamna, Eostriatolamia, Leptostyrox, Anacoracidae и прочие сомнительные кривулины. Оставляем более или менее целые зубы поддающиеся диагностике.
Из полученной выборки большинство, примерно 60% (на глаз) соответствует классической Археоламне.
Вот такие зубы особого сомнения не вызывают Не толстая и не тонкая треугольная коронка, не крупные зубчики, немного уплощённый корень без питательной борозды и выступа.
Однако иногда просматриваются образцы явно одинаково отличающиеся от этих классических археоламн.
Первый ряд (далее 1)- классические археоламны, второй ряд (далее 2) подозрительные зубы.
Какие различия мне показались систематическими:
0) зубе второго ряда менее массивные и имеют более утончённый корень в том числе.
1) дополнительные зубчики у второго ряда гораздо крупнее чем у первого
2) зубы первого ряда имеют видимый бугорок на верхней половине лезвия центральной коронки, зубы второго ряда такого расширения не имеют. Утрированный радиус кривизны привёл на следующем фото синим цветом.
3) У зубов второго ряда на синусе корня имеется хорошо заметная складка, гораздо более чётко выраженная нежели у классической археоламны.
Ниже ещё несколько зубов второго типа только не с северной а с восточной стенки карьера.
Подобные зубы попадались и в Московской области.
Думаю что мы имеем дело с тем же самым родом Archaeolamna, но разными его представителями.
И на последок ещё пища для дискуссии:
Вот такую подборочку я сделал из зубов отсортированных вместе с археоламнами:
Подобные зубы уже появлялись на сайте из Шацка и из Варавино и были определены как Anomotodon (Mitsukurinidae)
Почему я задумался:
1) у Mitsukurinidae всегда чётко выраженная питательная борозда по центру корня. Как у Эостриатоламии. Здесь ни у кого из этих зубов такой борозды НЕТ. Это серьёзное упущение. Кроме того из подборки становится видно на сколько массивней коронка зуба нежели у классических Мицукуринид. Не берусь утверждать наверняка, но похоже Мицукуриниды отпадают.
2) Пропорции этих зубов, и корня и коронки сильно напоминают Археоламну. По большому счёту они вообще очень похожи на археоламну за одним единственным исключением - дополнительные зубчики не имеют собственной выраженной вершины а сливаются с основной коронкой. При этом они не редуцированы а именно сливаются, как например у Alopiidae
Быль может это ювенильные особи той же кретоксирины, а может быть и отдельный самостоятельный вид и род.
И можно ли считать наличие или отсутствие зубчиков явным признаком достаточным для выделения нового рода или вида???
Вот совсем на последок ещё фото с восточной стенки карьера, показывающий вариативность зубчиков:
Archaeolamnidae
Ключевые слова (тэги): Cretoxyrhina, Archaeolamna, Mitsukurinidae, Archaeolamnidae
Добавить в избранное
Постоянный адрес публикации: |
HTML-ссылка на публикацию: |
Публикация создана 29 декабря 2014 года
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#215842">http://ammonit.ru./text/1460.htm#215842</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Интересное исследование намечается!!!
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 29 декабря 2014 года в 14:59:28 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#215844">http://ammonit.ru./text/1460.htm#215844</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да эта проблема уже давно висит. акул полно а определить не получается потому что ни кто их и не описывал у нас.
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 29 декабря 2014 года в 15:03:48 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#215869">http://ammonit.ru./text/1460.htm#215869</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Подумаю и напишу свои предположения. (комментарий без смысла, просто дал понять, что вижу публикацию и размышляю над ней). | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 29 декабря 2014 года в 17:45:20 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#215884">http://ammonit.ru./text/1460.htm#215884</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо, Собственно на Вас и рассчитывал. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 29 декабря 2014 года в 18:49:41 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#215899">http://ammonit.ru./text/1460.htm#215899</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Алексей, мне очень интересно. Спасибо за такой нужный труд!Обязательно учту при определении зубов. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 29 декабря 2014 года в 20:21:50 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#215904">http://ammonit.ru./text/1460.htm#215904</a> |
Добавить в избранное |
|||||
=) Я пока только вопросы задаю. И к сожалению пока вопросов больше чем ответов. Вот еже ли бы акулы попадались у нас целиком, всё было бы проще. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 29 декабря 2014 года в 20:26:47 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#215910">http://ammonit.ru./text/1460.htm#215910</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Я раньше на рынке у Семёновской (старом, что за дорогой был, если ты помнишь) покупал целых катранов. Жалко, челюсти не сохранял.. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 29 декабря 2014 года в 20:34:46 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#215924">http://ammonit.ru./text/1460.htm#215924</a> |
Добавить в избранное |
|||||
катран - squalus. они кстати в нашем сеномане были, но это совсем другое семейство. Хотя заполучить челюсть такого было бы интересно, хотя бы и в целях поковыряться. Если буду в какой-нибудь южной стране обязательно куплю катрана вместе с головой. | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 29 декабря 2014 года в 21:03:14 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#215913">http://ammonit.ru./text/1460.htm#215913</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Пока собираю информацию, еще не готов на полноценный комментарий, и могу только сказать довольно "дикую" фразу, пришедшую мне на ум после чтения литературы. Как ни кажется это парадоксом, но ряд 2 - подозрительные зубы, не похожие на классическую археолямну, и есть как раз классическая археолямна A. kopingensis! А то, что мы столько времени называли классической археолямной - судя по всему эндемичная форма Русского моря! | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 29 декабря 2014 года в 20:40:57 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#215923">http://ammonit.ru./text/1460.htm#215923</a> |
Добавить в избранное |
|||||
ну почему же дикая, отличная мысль. Единственное что на некоторых сайтах я встречал и нашу фоновую археоламну то же.. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 29 декабря 2014 года в 20:56:25 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#215939">http://ammonit.ru./text/1460.htm#215939</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А на каких конкретно сайтах? Просто везде обычно A. kopingensis. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 29 декабря 2014 года в 21:51:01 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#215964">http://ammonit.ru./text/1460.htm#215964</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вот тут например: http://www.elasmo.com/frameMe.html?file=genera/cretaceous/cretalamna.html&menu=bin/menu_genera-alt.html
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 29 декабря 2014 года в 23:00:11 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#216001">http://ammonit.ru./text/1460.htm#216001</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Увы, elasmo.com у меня не открывается. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 30 декабря 2014 года в 12:16:07 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#216002">http://ammonit.ru./text/1460.htm#216002</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Жаль, очень толковый ресурс. но к сожалению на некоторых компах не открывается почему-то.
| ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 30 декабря 2014 года в 12:35:42 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#216004">http://ammonit.ru./text/1460.htm#216004</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Есть два варианта решения проблемы:
| ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 30 декабря 2014 года в 13:03:23 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#216095">http://ammonit.ru./text/1460.htm#216095</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Комментарий удалён | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 30 декабря 2014 года в 22:08:04 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#216142">http://ammonit.ru./text/1460.htm#216142</a> |
Добавить в избранное |
|||||
ОГО! ОТ спасибо, мне нужно время чтобы переварить. С НАСТУПАЮЩИМ ВАС! | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 31 декабря 2014 года в 02:00:45 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#216225">http://ammonit.ru./text/1460.htm#216225</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо! И Вас тоже с праздником! | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 31 декабря 2014 года в 14:14:30 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#216155">http://ammonit.ru./text/1460.htm#216155</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Владимир! У Вас целая публикация вышла внутри обсуждения фотографии. Весьма познавательно и интересно получилось!
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 31 декабря 2014 года в 08:51:06 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#216229">http://ammonit.ru./text/1460.htm#216229</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Рад что можно считать мой текст познавательным. Тоже с Новым Годом Вас! | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 31 декабря 2014 года в 14:16:53 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#216340">http://ammonit.ru./text/1460.htm#216340</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Интересная публикация, надо будет перечитать на новогодних праздниках, а сегодня - С Новым Годом!!! | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 31 декабря 2014 года в 23:24:59 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#216879">http://ammonit.ru./text/1460.htm#216879</a> |
Добавить в избранное |
|||||
На фото "зубы с единой коронкой": два самых правых - больше похожи на передние зубы (? молодых) кретоксирин. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 5 января 2015 года в 23:31:43 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#216915">http://ammonit.ru./text/1460.htm#216915</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А что еще такое Cretoxyrhina [Telodontaspis]agassizensis? По описанию вроде эти зубы на фото похожи на передние этого вида. Или он невалиден? | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 6 января 2015 года в 15:21:45 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#216929">http://ammonit.ru./text/1460.htm#216929</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Телодонтаспис был описан в 2010 году из сеномана Канады.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 6 января 2015 года в 16:39:36 |
<a href="http://ammonit.ru./text/1460.htm#326182">http://ammonit.ru./text/1460.htm#326182</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Все тут очень запутанно. Показывал свои альбские образцы очень похожие на ряд 2 вживую Guillaume Guinot, известному специалисту по селяхиям, он считает что они скорее ювенильные двардиусы непонятного вида. Все дело в лингвальной шейке, у двардиусов она треугольная, а у археолямн более-менее равномерная по всей длине (Siversson, 1999):
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 3 июля 2018 года в 00:15:31 |