Добавить в избранное

VoronkovS

Ни к чему!)
Превращать сайт в социалку и бессмысленный треп - это значит "убить" его. paleoforum.ru тому пример.

Добавить в избранное

EvgenyK

Денис, скажите, пожалуйста, а что Вам сейчас мешает общаться? Все вполне нормально общаются и через личку и через комментарии к работам ))))) Комментарии к фото и публикациям - как раз и есть мини-форум с уже обозначенной тематикой ))))

На мой взгляд, нынешний формат ресурса - самое то, что надо! Превращать аммонит в палеору не стоит!

Добавить в избранное

Sharozavr

+1

Добавить в избранное

Alex

Ни в коем случае )) Форумов в интернете много, хороших и разных, в том числе и палеонтологических. Но для палеонтологического сайта форум - не лучший формат. Форум практически невозможно структурировать, на нем сложно искать информацию. Форум хорош в ситуациях "обсудили - забыли - поехали дальше". А "Аммонит.ру" изначально задумывался как своего рода палеонтологическая база данных с возможностью дискуссий и обсуждений, как сайт, информация на котором будет структурирована и всегда доступна пользователям. Ну и с некоторым фильтром в виде оценок, чтобы убирать с сайта ненужные вещи. Пока еще не все что хотелось удалось реализовать, но на мой взгляд на "Аммоните" гораздо легче что-то найти, чем на любом из форумов. А общение тут идет в комментариях к каждой фотографии и публикации - чем не вариант форума?

Добавить в избранное

MHorn

"Но для палеонтологического сайта форум - не лучший формат"
смотря для чего. Если первичны фотографии фоссилий (как на аммоните.ру) - то да. Если первична информация в виде текста (как на форуме jurassic.ru и на форуме французских аммонитчиков gpammonites.forum-actif.net) - то форум намного лучше любых других типов организации сайта

"но на мой взгляд на "Аммоните" гораздо легче что-то найти, чем на любом из форумов"
это при отсутствии поиска легче найти? не соглашусь
если пытаться искать упоминания чего-либо в обсуждении, то единственный путь - по ключевым словам через гуглопоиск по site:ammonit.ru
на форумах - ровно то же самое

Добавить в избранное

Sandro

Да, форум не нужен.
А вот большой крутой поиск нужен будет..

Добавить в избранное

Freeman

По сути, существующий на сайте раздел публикаций, с тематической разбивкой по определенным категориям и выполняет роль форума, поэтому, на мой взгляд, выделять форум отдельным разделом сайта несколько нецелесообразно.

Добавить в избранное

Pteridium

Продолжая тему Алекса:
публикация публикации рознь, -
можно сделать обзор по повреждениям лланвирнских камероцерасов, а можно спросить аудиторию, что же я такое непонятное нашел в цементе на стройке? Для сакраментальных и ненаучных вопросов может быть и завести на сайте форум? Чтобы мозг не засорять.
* * *
Написал все это безобразие и тут же захотел стереть, но потом подумал: а вопрос-то стоит правильно. Куда развивается сайт? Если мы хотим культивировать научные дискуссии, то нужен академический форум с участием ученых - специалистов по той или иной теме. Давайте их приглашать. Если они не хотят участвовать в дискуссии, - давайте их мотивировать, отдавать материал, приглашать в экспедиции.

Добавить в избранное

Ruslan-69

Поддерживаю. Много пользователей регистрируются и выставляют фото с целью узнать, что-же они нашли
получается до боли знакомый стандартный диалог:
-----------------------------------
- Подскажите что я нашел на берегу реки ?
- Это часть панциря морского ежа
- А у нас моря нет.
- Море было очень давно.
- А сколько ему лет ?
- Приблизитель 250 млн лет.
- Большое спасибо.
----------------------------------
И все. Точка. Пользователь удовлетворен. Сайту остается фото\публикация + новый пользователь.
и больше этот человек на сайт не зайдет.
все-же лучше иметь отдельный раздел на эту тему -под названием " на минуточку, только спросить " :)

Добавить в избранное

Luarvik

Такие фото по идее должны удаляться автоматом, как непривязанные и неоцененные. Пустые аккаунты (к примеру - меньше десяти фото, меньше десяти комментариев, год не заходил на сайт) можно было бы также чистить автоматом, если они кому-то мешают.

Добавить в избранное

Ruslan-69

особо не мешают,
даже лучше наоборот, выделить на сайте раздел :
далее словами Pteridium
------------------------------------
академический форум с участием ученых - специалистов по той или иной теме.
------------------------------------

Добавить в избранное

Alex

"академический форум с участием ученых - специалистов по той или иной теме" - Ученым и сейчас никто не мешает обсуждать фотографии или публикации. Вряд ли в отдельном форуме мы сможем разместить что-то этакое, что привлечет их еще сильнее, чем имеющиеся материалы.

К тому же я принципиально против разделения на сайте на "ученых" и "неучей". У нас на сайте есть сотрудники академических институтов, которые практически не участвуют в дискуссиях по своим профессиональным направлениям. И есть любители, которые демонстрируют замечательные знания какого-либо направления в палеонтологии, помогают остальным, пишут огромные полезные комментарии, определяют, приводят ссылки на литературу. И кого из них и по какому критерию мы запустим в "академический форум"?

Добавить в избранное

Pteridium

В отношении глупости разделения людей на "ученых" и "неученых" - я полностью согласен с Алексом. Мне и по духу, и, так сказать, когнитивно, гораздо ближе грамотный и увлеченный любитель, чем снобистический персонаж, случайно попавший в штат академического института. Правда, основу профессионального сообщества все-таки составляют вполне достойные и адекватные люди, я в это искренне верю.
* * *
Более того, я думаю, что наш сайт сейчас находится в своем оптимальном состоянии, однако научный статус сайта надо поддерживать и, я бы сказал, культивировать. Есть интересная проблема, - можно обратиться за экспертным мнением к специалисту. Я попал на сайт именно таким образом. Если специалист в чем-то заблуждается, не зная конкретного материала, надо ему помочь, показать образцы или даже передать материал для изучения. В любом случае, это лучше, чем если образец с растением, взятый "для красоты", через пару лет обнаружится в пыльном углу.
* * *
Существование сайта, как и сбор-приобретение палеонтологических образцов, во-многом регламентируется правовой базой, существующей в стране. Палеонтологические сувениры и в России, и за рубежом, продаются вполне легально. Научной ценности они, как правило, не имеют, но зато обладают эстетическими и образовательными функциями. У меня есть несколько красивых образцов без точных привязок, но я использую их для занятий со школьниками и студентами. Уверен, что это дело доброе и нужное.

Добавить в избранное

dailoz

Проблема снобизма в профессиональной среде (да кстати и среди любителей, что также прискорбно) - это вообще тема для отдельного нудного разговора; к сожалению, этот фактор в той или иной степени оборачивается против самих ученых (хотя они этого могут и не замечать), чаще отличных профессионалах в своей области (как следствие, страдает наука). Примеры тому есть - сам являлся свидетелем пары-тройки ситуаций.

Добавить в избранное

ulitka

среди любителей чаще фетишизм ))

"моя прелесть"

Добавить в избранное

dailoz

ну это само собой; с другой стороны, это ''кащейство над златом'' толкает ко все новым поискам и результат все равно в плюс...

Добавить в избранное

Alex

Если мы сделаем такой раздел, то это будет какая-то отдельная "песочница" без тэгов, классификатора, рейтинга. Большая "палеомогила". А если вдруг среди этих фоток новичков будет что-то ценное и достойное сохранения на сайте? У админа будет головная боль, что в этом разделе так и хоронить, а что из него вытаскивать и будут обиды юзеров, которые взяли, да и не ушли после первых фоток (а чем первое фото хуже десятого?)...

Да и вообще среди фотографий "а что это за каменюка" иногда попадаются очень ценные экземпляры. Вот например аммонит очень долго был единственным представителем знаменитого рода Hildoceras на сайте. И кому он мешал? Тэги привязали, фото есть. Хотите чтобы я по каждому фото голову ломал - сохранять его на сайте или нет? :) Если фото плохое - так ставьте минусы и оно уйдет. Если неплохое - ну пусть пока висит.

Добавить в избранное

kawansit1

"ставьте минусы и оно уйдет"
____________________________
А что- то сейчас все заминусованные висят и не удаляются месяцами...

Добавить в избранное

Alex

С этим удалением есть одна техническая недоработка, о которой бы я в открытую не хотел говорить. Большая часть удаляется, но иногда есть техническая сложность. Постараюсь ее исправить, хотя касается она в худшем случае одной фотки из десяти, а то и меньше.

Добавить в избранное

belayagora

-----------------------------------
- Подскажите что я нашел на берегу реки ?
- Это часть панциря морского ежа
- А у нас моря нет.
- Море было очень давно.
- А сколько ему лет ?
- Приблизитель 250 млн лет.
- Большое спасибо.
----------------------------------

И все. Точка. Пользователь удовлетворен. Сайту остается фото\публикация + новый пользователь.
и больше этот человек на сайт не зайдет.

Может в большинстве и так, но я зашел на палео.ру именно с таким вопросом. Мне объяснили, но я остался. Потом мне дали ссылку аммонит.ру. Аммонит.ру уникальный непохожий на другие сайты, тем более форумы. Вернуться аммониту к форумам значит спуститься на ступеньку вниз. Зачем?

Добавить в избранное

Alex

Специалисты - это конечно отдельная и больная тема. Таких специалистов как Вы, готовых общаться в интернете и помогать любителям, к сожалению крайне мало. Мы и так делимся материалом и бываем рады поехать на раскопки вместе с присутствующими на сайте специалистами. Но у меня ощущение что те кто пришел - это все, больше не будет. Остальным не интересно. Может быть, если мы освоим какую-то новую область, которая пока плохо представлена на сайте (массово пойдет палинология, какая-нибудь микрофауна, насекомые), то кто-то еще придет. Но в плане популярных на сайте окаменелостей люди либо уже здесь, либо их и не заманишь. У меня гораздо больше надежды на то что среди нас свои специалисты вырастут.

Добавить в избранное

Justas

Достаточно вспомнить дискуссию о Синском местонахождении, чтобы понять, почему на сайте нет и никогда не будет профессиональных палеонтологов.

Добавить в избранное

EvgenyK

Ну и почему же их не будет? )))

Они на сайте, если Вы не заметили, есть )))))

Добавить в избранное

Alex

Это называется "не читал но осуждаю" )) На сайте есть профессиональные палеонтологи, в том числе и активно участвующие в жизни сайта. Двое из них кстати высказались в этой теме ;) Есть и некоторое количество тех кто в основном наблюдает, а пишет редко. Я говорил лишь о том, что из действующих палеонтологов (по крайней мере из тех, кто занимается широко представленными на сайте группами окаменелостей) все кто хотел, те уже пришли. И что не надо ждать потока специалистов после какой-нибудь реформы сайта, а не о том что специалистов нет.

Добавить в избранное

carbon1967

А Вы, Алексей ( Justas ), за три года на сайте оставили всего ОДИН комментарий и ни одного фото ... Неужели нет окаменелостей ( тогда зачем пришёл ?) или нечего сказать ?

Добавить в избранное

Justas

Добрый вечер, Дмитрий Вадимович.
На сайте я с 2005 года, но Вы правы: это примерно третий мой комментарий за оба аккаунта. Сказать мне действительно нечего - здесь пока еще не выкладывали окаменелостей, которые требовали бы моих комментариев как специалиста. И не могу сказать, что это меня очень огорчает. Скорее наоборот.
Что касается окаменелостей, то я не считаю себя вправе выкладывать здесь фотографии ПИНовских образцов, даже тех, что нашел сам и тех, за которые отвечаю как куратор. А своего личного у меня ничего нет: иметь частные коллекции в профессиональной среде считается дурным тоном (да простит меня Сергей Владимирович).

Добавить в избранное

EvgenyK

Да Вы не стесняйтесь, выкладывайте фото, что у вас в ПИНе скрыто от глаз непосвященных ))))))) Нам любопытно )))))

Лично мне интересно взглянуть на коллекцию губок, если таковая имеется )))))

Добавить в избранное

Kach

А можно полюбопытствовать о сфере Ваших интересов?

Добавить в избранное

Justas

насекомые

Добавить в избранное

an999aa64

Комментарий удалён

Добавить в избранное

carbon1967

Это не троль, это свои.

Добавить в избранное

Alex

А Вы не хотите помочь нам с определением или с литературой по имеющимся на сайте насекомым? С тем же неогеном Пшехи или карбоном Ростовской области у нас пока плохо с информацией, помощь бы пригодилась.

"третий мой комментарий за оба аккаунта" - а вот два аккаунта сразу иметь нельзя, таковы правила сайта. Вы мне пожалуйста напишите в личном сообщении какой из Ваших аккаунтов оставить, а второй я заморожу если он действующий сейчас.

Добавить в избранное

IEVB-museum

Ну, почему же. Коллекция вне области профессионального интереса - отнюдь не моветон.

Добавить в избранное

Homer

А в области профессионального интереса - моветон?

Добавить в избранное

IEVB-museum

Как ни странно - да. Видимо, какой-то сакральный смысл в этом есть. Или был.

Добавить в избранное

Alex

Я про это странное "правило" о недопустимости личных коллекций слышал, но смысл его уловить не могу. По-моему профессионал кровно заинтересован в том, чтобы все его хоть сколь либо интересные находки были опубликованы в приличных изданиях. А значит, он будет передавать описываемые образцы в музей. Публикации - его хлеб и его интерес, держать интересные образцы дома под замком и не публиковать их для него глупо.

А если при этом он будет иметь дома коллекцию из какого-то количества массовых и фоновых образцов, которые ни в какую публикацию не всунешь, или отдав для публикации десяток редких находок, одну оставит себе на память - кому от этого вред? В чем смысл этого правила?

Добавить в избранное

ulitka

Ничего странного в этом не вижу...так воспитали в коллективе лаборатории, а лаборатория сформировалась, когда подобные морально-этические установки были в почёте, оттуда и преемственность...

Добавить в избранное

Justas

Скажем так, в почете была коллективная работа. Не свой материал передай коллегам - им нужнее. По крайней мере, так было принято в нашей лаборатории, за весь ПИН ручаться не стану.
По поводу "что-то себе на память": иногда трудно бывает удержаться от того, чтобы не хапнуть какой-нибудь "накомодник" из массовых и не очень нужных находок - чаще всего флору. Через пару лет находишь его где-нибудь в дальнем углу, и понимаешь, что ты не коллекционер.

Добавить в избранное

Homer

я не считаю себя вправе выкладывать здесь фотографии ПИНовских образцов, даже тех, что нашел сам и тех, за которые отвечаю как куратор.
--------------------------------------------------------------
Какой тогда вообще смысл в вашей работе?

Добавить в избранное

Justas

Уж явно не в том, чтобы хвастаться картинками в интернете.

А впрочем, почему бы и нет...

Добавить в избранное

dailoz

''А впрочем, почему бы и нет...''

Алексей, а почему '' хвастаться ''? Человек это может делать по многим другим причинам, почему его сразу определять в доступную по простоте ''ячейку''?
А может проще? - есть возможность показать уже давно описанные образцы в более высоком качестве, чем в публикациях?
Вообще-то, некоторое количество информации по морфологии отдельных таксонов до сих пор не доступно иногда даже профессионалам (из-за поневоле или специально плохо отображенным по личным соображениям авторами типовых образцам)? Это же случается периодически, насколько мне известно.

''здесь пока еще не выкладывали окаменелостей, которые требовали бы моих комментариев как специалиста''
это вообще не понятно

Добавить в избранное

nemoekino

Да не "хвастаться картинками в интернете", а популизировать любимое дело, чем многие профи занимаются, в том числе и на этом сайте. За что им ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Добавить в избранное

Homer

Есть ли смысл в научной деятельности, если ее результаты скрыты от общественности?

Добавить в избранное

Justas

Результат научной деятельности - публикации. Опубликованные результаты никто ни от кого не скрывает.

Добавить в избранное

dailoz

Неопубликованные ПИНовские образцы никто и не выкладывает, (была пара косяков, но их сразу ликвидировали)

Добавить в избранное

Homer

А в чем проблема выложить и неопубликованные образцы?

Добавить в избранное

dailoz

- неэтично по отношению к будующему автору (сам автор если хочет, пусть сколько угодно выкладывает, но это вряд-ли) - ну такая палеоэтика среди ученых, так сложилось.
- проблема воровства и сссылок на еще неопубликованные образцы (уж бедным китайцам все кости перемыли)
- ну еще какие-то факторы, я не вдавался в подробности, надо у Геры спросить, он детали должен знать.

разные ситуации случаются
к примеру, человек собирается описывать новый таксон, по каким-то причинам все откладывается (это сплошь и рядом), статья выходит лет через 3, а по интернету все эти три года только-только описанные образцы как блохи скачут...

Добавить в избранное

Homer

"неэтично"
Странно. Окаменелость существует объективно, это не результат мыслительной деятельности исследователя.

"проблема воровства и сссылок на еще неопубликованные образцы"
Воровства образцов?

"разные ситуации случаются"
Все-таки западная традиция пиарить свои находки мне больше нравится.
Ну, нашей науке, повторюсь в 1001 раз, на интерес со стороны широких слоев населения дела нет. Впрочем, это ее и погубит :)

Добавить в избранное

dailoz

ну и что что она существует объективно, пусть себе существует..
результат мыслительной деятельности исследователя - публикация, о которой мы говорим и в которой вроде как нуждаемся (чтобы публикация состоялась, надо учитывать и субъективные личностные факторы; думаю, такая этика учитывает и этот аспект; многие ученые просто категорически не распространяются о своих планах, и это их личное дело - еще не хватало нам их учить, каким образом они готовить публикацию должны)
воровство изображений и информации - редко, но происходит.
если это традиция пиарить ''открытия века'' без последующего детального описания уникальных находок в не одной, а нескольких статьях (а лучше в монографии), то мне лично не нравится.
насчет интереса нашей науки к интересам широких слоев - вопрос не такой простой; но уверен, пока общество будет продолжать выбирать власть, которая планомерно (и специально, с расчетом на десятилетия) уничтожает науку и образование, полная погибель нашей науки не исключена.

Добавить в избранное

Alex

Не ради спора, а действительно очень интересно:

1. Действительно были ситуации, когда автор чужие фото чужих образцов безспросу включал в статьи? Если он на основании этого образца новый таксон описывает, нужна ссылка на музейную коллекцию. Тут ведь легко поднять шум и показать - вот он образец, у меня, а не в той коллекции. Это никак не регулируется?

2. Могут ли отказать в публикации на основании того, что фото были выложены в сеть? На мой взгляд не должны, ведь сайты - не научные журналы. Но все-таки бывало такое?

Добавить в избранное

dailoz

За что купил, за то и продаю - мне об этом сказали в ПИНе, то что китайцы грешат; видимо, они не описывают образцы, а подают их, как дополнительный материал (ну там вообще это воровством не считается, рывок в экономике у них как раз таким ''заимствованием'' во многом и обусловлен); не все журналы так щепетильны, а они шлют статьи сразу чуть ли не в десяток журналов (не везде педанты сидят), где-нибудь, да проскочит.
Могут ли отказать в публикации - наверное тоже от журнала зависит... по идее не должны; бывало-ли такое - не знаю.

Добавить в избранное

Alex

Спасибо! Если в качестве дополнительный материалов, тогда понятно. Тут действительно сложно потом спорить, в случае чего жулик может упереться и стоять на том что "а он мне сам разрешил перепечатать".

Добавить в избранное

Kach

Конфликты интересов неизбежны при работе с одной группой организмов одного или близкого возраста. Что делать, если ученых много становится... Т.ч. часто получается как в спорте: кто первый - тот и молодец. И, на мой взгляд, лучше, чтобы тебя хоть как-то упомянули при описании, чем описали то же самое без ссылок и упоминаний, на то что хранится у тебя где-то на чердаке.
А при современой библиометрической оценке работы ученого - количество цитирований - это основной показатель его успешности и известности.
Т.ч. сидеть и копить неописанные образцы смысла нет никакого. Если сил на описание не хватает, то можно хотя бы статью в виде "обзора интересных находок" сделать.

Добавить в избранное

Homer

Но ведь и напрямую с общественностью пообщаться не зазорно?
Научная публикация - это все-такие формат не для широкого пользования.

Добавить в избранное

Alex

Justas, а почему бы не выкладывать опубликованные? Со ссылкой на публикации где образец упомянут? Качество полиграфии не всегда и не везде было высоким, думаю что увидеть хороший цветной снимок образца, который до этого видели лишь в черно-белом варианте в статье 70-х годов, будет интересно и любителям, а может быть и профессионалам.

Добавить в избранное

dailoz

Вот именно!! эстонцы же выкладывают подробные галереи в том числе и типовые образцы с каталожными номерами - http://fossiilid.info/ и не боятся...
или Hunterian Museum
http://www.huntsearch.gla.ac.uk/index.html
только нельзя выкладывать фото и русунки из статей, потому что после подписания договора они в большинстве случаев принадлежат издательствам

Добавить в избранное

Justas

Спасибо за ссылки!
Разумеется, это всё правильно и нужно. Я давно мечтаю о том, чтобы создать на базе нашего лабораторного сайта или отдельно виртуальный каталог по своей группе (ископаемые мекоптеры), или даже по всем нашим коллекциям. Но своими силами этого не сделать (не так уж много среди ученых квалифицированных программистов), а получить грант на разработку сайта и БД - не простая задача. У нас в коллективе это много раз обсуждалось, но дальше разговоров дело так и не продвинулось. К сожалению.

PS. Извиняюсь, что выпал из дискуссии, я тут бываю набегами.

Добавить в избранное

VoronkovS

Так делайте виртуальную галерею на Аммоните!
Сайт популярный, проверенный. Места - достаточно

Добавить в избранное

Justas

Не думаю, что Аммонит подойдет в качестве такой площадки.
Каталог в любом случае должен быть организован в виде онлайновой базы данных. Речь идет о тысячах (если не десятках тысяч) картинок, сотнях таксонов и ссылок на литературу. И всё это будет интересно разве что очень узкому кругу специалистов, преимущественно зарубежных.

Добавить в избранное

Pteridium

Цитату надо бы "закавычить", станет понятнее.
.....
Жаль, что в ответе на этот коммент прозвучала мысль, что "аммонитяне" "хвастаются картинками в интернете"...

Добавить в избранное

kurbanic

с мнением вы ошибаетесь уважаемый Justas хот образцы и пиновские они должны быт в доступе народа на научных сайтах не обязательно указать точное место находки ,а что косается частных коллекций это превосходно они и спасают науку и знание людей если у меня не будет палеоматериал зачем я пойду палеонтологический музей если у меня не будут старинные утварь зачем я пойду археологический музей ,не забивайте что многие в стране считают что фауна и флора кроме той который сегодня и было раньше другого и небыло ходя другое под ногами камнях и слоях свидетельствует о себе ,ПИН где народгде

Добавить в избранное

Denozavr

Комментарий удалён

Добавить в избранное

carbon1967

А процесс обмена это дело интимное :), касающееся только двоих договаривающихся, а то зрители замучают советами.

Добавить в избранное

VoronkovS

Точно. Это у нас наследство такое от страны советов.)))

Кроме того, если появится на сайте торговая площадка - сколько тут "барыг" и "перекупов" появится! А это - не есть гуд. Хочешь меняться - пиши в личку, хочешь продать или купить - добро пожаловать на Ebay.

Добавить в избранное

Mystriver

о том, чтобы что-то продавать речи не было, просто было бы не плохо, чтобы можно было выкладывать образцы на обмен в одном месте, а не разбросанными по разным личным галереям. не вижу в этом ничего криминального

Добавить в избранное

VoronkovS

Значит неправильно поняла комментарий!)
Можно попробовать в тестовом режиме "ОБМЕН" запустить, если приживется - оставить, если крен пойдет в ненужную сторону - убрать.
Может сделать раздел "обмен" доступным пользователям со второй или третьей группы. Что бы "проверенные" товарищи на обмен выходили, а не одноразовые

Добавить в избранное

Alex

Я с предложением Дениса (Denozavr) согласен, попробую реализовать. Может быть действительно сделать его либо со второй группы либо хотя бы для тех у кого рейтинг 0. Речь конечно только об обмене, не продаже.

Добавить в избранное

ulitka

Не стоит...ой, не стоит...

Добавить в избранное

Alex

Почему? Обмен активно практикуется, обычно все договариваются лично, но есть и специальный тэг обмен. Если сделать раздел без тэгов и оценок (и например с ограниченным парой недель временем хранения фото), чем это плохо?

Добавить в избранное

carbon1967

Отвечаю на аргумент, дескать трудно найти обменный образец , ни фига подобного ! Загружаете в спец.папку фото обменного фонда и показывайте хоть до упаду.

Добавить в избранное

Sharozavr

А по мне, так тега более, чем достаточно. Зачем засорять главную станицу?

Добавить в избранное

paleo76

Интересно, а как это будет примерно выглядеть???

Добавить в избранное

rastr

это ещё один ответ на вопрос почему тут мало специалистов.

Добавить в избранное

ulitka

нет, не он ))

Добавить в избранное

rastr

Ну хоть это радует, но суть дела не меняет:-)

Добавить в избранное

Hacken

Аммонит ру - самобытный, непохожий на другие форумы ресурс, общаться на котором не только приятно, а еще и удобно!
Я считаю, что интерфейс должен остаться прежним, изменения же убьют общение.