Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Таинственный аммонит

Автор: lyly_andrej

Фотогалерея: "Карьер Еганово"

аммониты, головоногие моллюски, Еганово

Уже снег улёгся на отвалы,
Укрыв собою весь карьер.
Но дух внутри кричал: "Овралы!"
И мы проникли сквозь барьер.

Разведка в Бронницы была провалена, воды в реке по... всем по-разному. (Но её много)

Было принято решение: "В Еганово!". Приехали, скатились в карьер, отковыряли и отколотили всё лишнее (замёрщее), добрались до плиты.

Находки поначалу не радовали, но вот ещё один кусище плиты, и вот оно - чудо...Эта ребристая спинка

Аккуратно упаковав, забрал.
В процессе препарации
Анфас таинственного. А таинственный, так как у спецов возникло много вопросов к нему.
Размер: 25х28мм

Фотография создана 2 декабря 2023 года

Ключевые слова (тэги): аммониты, головоногие моллюски, Еганово

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417971">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417971</a>

Добавить в избранное

0.5

Мистер Икс!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2023 года в 20:13:27

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417972">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417972</a>

Добавить в избранное

0

Инкогнито, точнее

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2023 года в 20:14:50

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417986">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417986</a>

Добавить в избранное

-1

Да это скорее всего Virgatites crassicostatus.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 3 декабря 2023 года в 02:05:53

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417987">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417987</a>

Добавить в избранное

1

плита эта зона subditus

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 3 декабря 2023 года в 02:24:48

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417993">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417993</a>

Добавить в избранное

0

Т.е. другая эпоха?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 3 декабря 2023 года в 10:49:44

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417994">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417994</a>

Добавить в избранное

0.5

По сути да. Виргатиты - это средняя волга, зона virgatus, а тут верхняя волга, зона subditus.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 3 декабря 2023 года в 11:38:09

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417995">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417995</a>

Добавить в избранное

0

Визуально уж тогда на Epivirgatites похож.

... но не в плите зоны subditus, нет.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 3 декабря 2023 года в 11:56:49

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417973">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417973</a>

Добавить в избранное

0.5

Будем ждать дискуссии по определению данного индивида)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2023 года в 20:27:45

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417977">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417977</a>

Добавить в избранное

0

Надо ж выяснить Кто это )))

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2023 года в 21:09:57

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417974">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417974</a>

Добавить в избранное

0

Ёма... Выглядит как аспидоцератид. Но они же тогда вымерли... Хотя, если пошуршать по сайту, есть кое-кто похожий

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2023 года в 20:53:32

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417975">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417975</a>

Добавить в избранное

1

Поздравляю с присоединению к аммонитчикам. Ато зубы, зубы... Обычно говорят, что воды по яйца. Хотя я в лед проваливался по грудь.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2023 года в 21:05:10

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417976">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417976</a>

Добавить в избранное

0.5

А аммониты так же входят в список моего увлечения ;)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2023 года в 21:09:12

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417980">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417980</a>

Добавить в избранное

2

Мое пьяное воспоминание можно?
То был 2020 начало декабря, уже 2 месяца командировки по нефтянки. Ивановская область, район Писцово. Р. Уводь. До нее нужно было было дойти и отснять урезы, отметки дна. Местность пересеченная, болотистая, полно бобров (мой напарник их боялся, не подходи к хатам, он может отгрысть ногу, я же ему отвечал, не медведь же). Снега была где то см 30 по равнине на верху, по буеракам до метра, только начались морозы. Внизу вода. Там вообще болото. Он замочил ноги в сапогах еще на пол пути и я его отправил к машине.
Сам сделаю, с инструментом я еще с час добирался, дошел до Уводи, лед. Радостный урез снимать, надо еще же и дно. Шаг в сторону, и по грудь. С инструментом., хорошо, не замочил.
До машины то 500 м, 2 часа ходу. Я то был в теплых забродах, однако вода была везде. Когда шел, было жарко, шел пар, такая нагрузка.
А потом, работа на сегодня закончена, поехали в Иваново коньяк пить.
А потом в Ярославль к Денису на служебной машине. Начальник звонит, Ахмед, что вы там копаетесь? Как дела. А мы с Денисом и Юрой на набережной в Ярославле, везде наливайки, музыка звучит. Мы же в болоте должны быть. Я бегом в подворотню, телефон прикрываю, работаем, столкнулись с трудностями.
Ни кто не спалил. ДЖПС на машине отключали, в Ярославской области заправлялся на свои.
А потом, после завершения обьекта, Ахмед, на обратном пути нужно заехать в Саратовскую область. Уже почти новый год. 3 месяц командировки, зарплату накину, нужно сделать. Так мы оказались в Энгельсе.
Я только ночевал в Дубках, а их не видел.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2023 года в 23:23:45
отредактирован 2 декабря 2023 года в 23:44:02

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417991">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417991</a>

Добавить в избранное

0.5

По-моему, уже рассказывали этот эпизод. Хорошо запомнился:)

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 3 декабря 2023 года в 02:49:28

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417996">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417996</a>

Добавить в избранное

0.5

Возможно, тогда я к Гуляеву в гости попал. Камней привез редких.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 3 декабря 2023 года в 12:36:11

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417978">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417978</a>

Добавить в избранное

1.3

Живьём он красивее!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2023 года в 21:23:49

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417979">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417979</a>

Добавить в избранное

0.5

Согласен, фото не передаёт натуральность

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2023 года в 21:30:10

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417989">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417989</a>

Добавить в избранное

1

В живую всё же похож на сильно ребристый Craspedites subditoides

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 3 декабря 2023 года в 02:27:28
отредактирован 3 декабря 2023 года в 02:28:37

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417990">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417990</a>

Добавить в избранное

0.5

Cr.subditoides тройные ребра, а тут двойные. Ставлю на bipliciformis, происхождение из плиты сомнительно

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 3 декабря 2023 года в 02:37:03

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417992">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#417992</a>

Добавить в избранное

0.5

Но аммонит найден в плите, нижняя часть.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 3 декабря 2023 года в 05:32:05

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418049">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418049</a>

Добавить в избранное

0.5

А под плитой фульгенс был?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 09:19:11

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418055">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418055</a>

Добавить в избранное

0.5

Присутствовал серо-зелёный песок и немного глины.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 09:54:25

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418107">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418107</a>

Добавить в избранное

0.5

А нету фотографий самой плиты / места раскопок?
Она точно была в слое, а не сползла или была перемещена экскаватором?

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 23:46:45

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418110">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418110</a>

Добавить в избранное

0

Образец был добыт из плиты это 100%, есть свидетель ))) не с отвалов, не сползла, а именно отковырена (выдолблена) из плиты.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 5 декабря 2023 года в 07:29:55

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418059">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418059</a>

Добавить в избранное

1.5

Очень странный аммонит
Мне Alex показывал фотографии этого образца
По форме раковины и скульптуре это натуральный Epivirgatites (Biplicioceras) bipliciformis, но они существовали только в самом начале фазы Nikitini, и в Еганово известны буквально в нижних 10 сантиметрах зоны.
Сохранность образца исключает и вариант с переотложением.
Учитывая,что в верхах зоны никитини эпивиргатитесов уже нет, сложно предположить что некоторые из них ещё несколько сотен тысяч лет протянули до начала Catenulatum.
Из дорзопланитид в верхней волге есть Praechetaites (скульптура внутренних оборотов может быть похожа, но сечение более узкое) и Chetaites (в самых верхах подъяруса, скульптура более частая и тонкая).

В общем, я не знаю что это такое, но что-то интересное.
Лопастная линия видна?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 10:43:00

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418072">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418072</a>

Добавить в избранное

1

Миша! А хотелось бы увидеть изображение хетаитов из
волжского яруса Центральной России. По моим наблюдениям они начинают встречаться в берриасе и не самом раннем ( Никитино).
Я бы название зоны Catenulatum не применял, так как есть официальное название - зона Subditus и её никто не отменял.
Garniericeras catenulatum встречается в двух зонах: Subditus и зона nodiger, подзона Mosquensis и это неудобный вид-идекс.
Прошу прощения, конечно. )

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 15:43:00
отредактирован 4 декабря 2023 года в 16:48:38

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418078">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418078</a>

Добавить в избранное

1.5

Непривязанного к разрезу хетаита волжского облика из коллекции СЮН я изобразил в монографии 2021 г. на табл.LXXVI:
http://www.ginras.ru/library/pdf/627_2021_rogov.pdf
"Официальное название" Subditus неудачно, и вот почему:
1) зона catenulatum имеет приоритет, предложена на 20 с лишним лет раньше субдитуса
2) вид catenulatum встречается только в своей зоне
3) вид subditus несомненно появляется в верхах Fulgens (в биогоризонте subfulgens), а где исчезает толком не понятно

P.S. Да,и вот ещё что. У меня нет уверенности, что C. subditus это самостоятельный вид, а не вариант изменчивости C. okensis

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 17:57:47
отредактирован 4 декабря 2023 года в 18:29:14

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418084">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418084</a>

Добавить в избранное

0

А как быть с подзоной Mosquensis? Там catenulatum ещё встречается. Совместно с ещё плохо выраженными subclipeiforme. Это - Огарково-Ефимово.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 18:29:16

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418086">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418086</a>

Добавить в избранное

0

Там настолько конденсированный разрез, что к возможной совместной встречаемости я бы осторожно относился

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 18:31:52

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418089">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418089</a>

Добавить в избранное

0

Вы не правы. В Огарково две позоны зоны nodiger чётко различаются.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 18:43:46

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418088">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418088</a>

Добавить в избранное

0

C. subditus и C. okensis не имеют ничего общего на начальных и конечных стадиях оборотов. Да и описан C. okensis из зоны nodiger из Огарково.(Информация от В.В.Митты) Если Вы не возражаете, я могу подъехать в институт с образцами и тогда поговорим.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 18:41:18
отредактирован 4 декабря 2023 года в 18:53:04

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418090">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418090</a>

Добавить в избранное

0

Конечно, приезжайте! Буду раз Вас видеть. Надо только понять когда, сейчас больно много всяких дел и разъездов

"Да и описан C. okensis из зоны nodiger из Огарково" - в каком смысле? Типовой экземпляр Орбиньи оттуда происходить не может, в то время об этом разрезе не было известно

Про okensis/subditus надо хорошую выборку посмотреть
Сама по себе разница на любых оборотах может быть проявлением изменчивости
Посмотрите, например, как у триасовых аммоноидей бывает: https://www.idunn.no/doi/10.1111/j.1502-3931.1993.tb01801.x

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 18:53:58
отредактирован 4 декабря 2023 года в 18:55:27

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418091">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418091</a>

Добавить в избранное

0

Митта мне показывал слепок C. okensis то ли лектотипа, то ли паратипа, но я уточню. Про okensis/subditus: начальные обороты у первого -лысые, у второго - ребристые. Это для начала

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 19:03:13

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418103">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418103</a>

Добавить в избранное

0

У Митты слепок с лектотипа
Вот что он пишет (в Митта, Стародубцева,2018: https://repository.geologyscience.ru/handle/123456789/30943)
"Изучение ... типовой серии Ammonites okensis подтвердило вывод Никитина. Более того, по сохранности и матриксу (объемное ядро в синевато-сером фосфорите) лектотип вида, несомненно, происходит из зоны Nodiger верхневолжского подъяруса [что по сохранности ни в Кашпире ни в Марьевке нельзя отличить зону catenulatum от nodiger - добавлено М.Р.]. Подобная сохранность характерна для аммонитов “симбирской юры” – верхней подзоны зоны Nodiger “кашпирской” группы разрезов на западе Самарской обл. (местонахождения в р-не пос. Кашпир на р. Волге) и юге Ульяновской обл. (дер. Марьевка на р. Сызранка). Очень сходные аммониты, отличающиеся от лектотипа только сохранностью и матриксом, встречены авторами в кровле зоны Nodiger в бассейне р. Оки в Рязанской обл. и бассейне р. Унжи"
Лично мне такие аммониты в Nodiger не попадались

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 20:48:19
отредактирован 4 декабря 2023 года в 21:16:22

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418105">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418105</a>

Добавить в избранное

0

У меня - куча подобных аммонитов. Одни полностью лысые, у других с возрастом появляются латеральные бугорки, сначала - слабые, затем - укрупняются. Такое ощущение, что это аммониты из группы нодигер, но с очень поздно появляющейся скульптурой и с зауженным сечением.
Я имею в виду, что nodiger/okensis - одна группа аммонитов, как-бы переходный ряд образуют друг с другом.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 22:42:14
отредактирован 4 декабря 2023 года в 22:48:52

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418074">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418074</a>

Добавить в избранное

0

К сожаления лопастных линий не видно

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 16:30:51

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418069">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418069</a>

Добавить в избранное

1

На мой взгляд, этот краспедит близок по форме к Praesurites, хотя и встретился в породе зоны subditus. Для сравнения хочу дать ссылку на фото пресуритов из верхов зоны nodiger, Огарково, р. Унжа: Фото и Фото, а ещё из низов берриаса( практически - Surites) - Praesurites unshensis: Фото и Фото

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 13:09:05
отредактирован 4 декабря 2023 года в 15:51:57

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418079">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#418079</a>

Добавить в избранное

0.5

Да, напоминают, но на эпивиргатита этот аммонит больше похож.
Может ему перламутр аккуратно расковырять или кислотой кануть, чтобы линия была видна? По ней точно будет ясно что за семейство

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 4 декабря 2023 года в 17:59:20

<a href="http://ammonit.ru./foto/77043.htm#422088">http://ammonit.ru./foto/77043.htm#422088</a>

Добавить в избранное

0.5

Хотела тихонько зайти и списать название...
но ларчик так просто не открывался...
читали всей семьей, что списывать - так никто и не понял!)
но спасибо за подсказку, я хоть буду знать, где ждать название. А пока так и запишем: "мистер Икс")

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 10 апреля 2024 года в 11:16:23



Страница сгенерировалась за 0.110044002533 секунд