Автор: vinai |
Найден в Ундорах на берегу Волги. Может кто сможет определить что это такое.
Фотография создана 25 мая 2022 года
Добавить в избранное
Постоянный адрес фотографии: |
HTML-ссылка на фотографию: |
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398322">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398322</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Штука крутая! Нужны прямо таи спецы, например, Коля Зверьков. Вроде как рептилия, но не 100%. Классификаторы добавьте, честное слово! | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 26 мая 2022 года в 11:42:07 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398326">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398326</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Согласен с предыдущим оратором :-) штука крутая!
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 26 мая 2022 года в 13:00:07 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398327">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398327</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Не ихтиозавр ли? В Ундорах такое возможно | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 26 мая 2022 года в 13:20:03 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398332">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398332</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Пишите Николаю Зверькову (Paleopainter). | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 26 мая 2022 года в 17:27:41 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398333">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398333</a> |
Добавить в избранное |
|||||
У-у-у!!! Супер!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 26 мая 2022 года в 19:42:00 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398345">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398345</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Редкая находка даже для Ундор. Мне кажется, зубов многовато для ихтиозавра, даже если там сплющено несколько челюстей. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 26 мая 2022 года в 23:36:59 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398347">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398347</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Круть крутая!!! Тут небольшая особь ихтиозавра съела особь ещё меньшую (каннибализм)
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 27 мая 2022 года в 00:39:03 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398349">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398349</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну уж очень много зубов. Может, всё-таки, рыба?
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 27 мая 2022 года в 08:00:25 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398361">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398361</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Это какая-то рыба, возможно, сем. Pachycormidae. Находка хорошая - ее бы в Ундоровский музей стоило передать, тем более, что она там найдена. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 27 мая 2022 года в 15:05:00 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398363">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398363</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Добрый день! Поддерживаю Николая и буду рад, если рассмотрите вопрос передачи в Ундоровский палеонтологический музей, такое конечно должно быть в экспозиции... редкость... | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 27 мая 2022 года в 15:33:40 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398377">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398377</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Поддерживаю, но в этикетке музея должно быть описание (кто нашëл) :)
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 27 мая 2022 года в 22:33:41 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398386">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398386</a> |
Добавить в избранное |
|||||
вам кажется. у многих рыб зубы в неск. рядов - есть ряд из мелких зубчиков, а рядом уже крупные "клыковидные" отдельно сидят. вот и получается "челюсть на челюсти" | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 28 мая 2022 года в 14:14:59 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398388">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398388</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Тоже не заметил какой-то особой разнонаправленности. Просто
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 28 мая 2022 года в 14:26:27 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398389">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398389</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Безусловно, если автор решит передать находку в музей, берём на себя обязательство сослаться и в сопроводительной к экспонату информации и в публикации, которая думаю не заставит себя ждать.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 28 мая 2022 года в 14:41:09 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398396">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398396</a> |
Добавить в избранное |
|||||
"Зубастика" нашел сын. Так что это его "Прелесть"! Он и сюда с неохотой разрешил выложить фото, опасаясь, что отберут ученые для исследования, особенно, если окажется - неизвестный вид. Сейчас хранится в домашнем палео-геологическом музее. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 28 мая 2022 года в 19:59:31 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398398">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398398</a> |
Добавить в избранное |
|||||
"ученым для исследования" как-то важнее, чем хотелки ребенка. Тем более, что это на территории палеозаказника, где по определению отбирать у ученых образцы нельзя | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 28 мая 2022 года в 20:03:23 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398403">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398403</a> |
Добавить в избранное |
|||||
К палеозаказнику относится берег с. Городищи. Зубастик был найден на северном берегу залива, под обрывом, в р-не санатория "Дубки". Мы шли туда, полностью осознавая все риски обвала, и, ежеминутно оглядываясь, не зашуршал ли где предательски песок за спиной.
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 28 мая 2022 года в 20:43:59 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398404">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398404</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Мне представляется, что добиться таких успехов Вашему сыну удалось исключительно благодаря своим способностям и упорству, и коллекция тоже следствие этих свойств характера, а не причина успехов. Путать причину и следствие - серьезная логическая ошибка, если уж пошла речь о логике.
| ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 28 мая 2022 года в 20:53:44 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398433">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398433</a> |
Добавить в избранное |
|||||
В конце концов в доме образец разрушится, утеряет научное значение, и привет... Потеря для науки..
| ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 29 мая 2022 года в 10:34:06 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398449">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398449</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Понятно, пишете Ундоры, а потом уже не Ундоры. В том месте пиритизированный кимеридж, на что образец не похож. Занимательно было читать про ужасы обрыва, считаю, вам нужно выдать медаль. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 29 мая 2022 года в 15:52:20 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398724">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398724</a> |
Добавить в избранное |
|||||
По поводу обрыва - недалеко от моей деревни однажды так засыпало двоих односельчан. Один погиб. Поэтому я не испытываю иллюзий по поводу таких мест. Может в том сообщении опасность и была несколько преувеличена (тем более если речь об опасности из прошлого), но не стоит недооценивать опасность крутых песчаных склонов. Тем более там и без всяких склонов нет проблем с тем, чтобы на брёвнах подвернуть что-нибудь. | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 4 июня 2022 года в 22:41:33 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398508">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398508</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Комментарий удалён | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 30 мая 2022 года в 20:33:00 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398517">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398517</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А расскажите про Швейцарию, разве там плохо с палеонтологией? | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 00:09:55 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398521">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398521</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да просто палеонтология и другие естественные науки сейчас крайне непопулярны и позиционируются как бесполезные и неинтересные. Все мероприятия связанные с палеонтологией носят развлекательный характер, что-то вроде "за дикие деньги поиск ископаемых динозавров". А в Женевском музее естественной истории осталось всего 2 палеонтолога, в Невшательском университете их больше нет вообще, А когда-то там многие палеонтологи учились и работали. Вот так. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 08:33:19 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398519">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398519</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да что вы напали на ребенка. Не нужно повторять по 10 раз. Это его находка и его решение об передачи, либо нет.
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 08:16:06 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398522">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398522</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Комментарий удалён | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 08:48:15 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398525">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398525</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Дак да! Приносить деньги. Это прямая обязанность мужчины. Не чего думать о высоком, если кушать нечего.
| ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 09:31:24 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398523">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398523</a> |
Добавить в избранное |
|||||
И ещë: палеонтология сейчас намного ближе к биологии, это не "про землю", а про эволюцию живих существ на планете. Геология используется только для того чтобы определить возраст образов. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 08:54:38 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398527">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398527</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Палеонтология - это производная о геологии. Прежде всего палеонтолог должен быть хорошим геологом и ориентироваться в стратиграфии. Не это ли самое важное - определить возраст пород до уровня, до слоя. А если они перевернутые или переотложка? | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 09:35:16 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398529">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398529</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Это полевая палеонтология. Безусловно, определение возраста пород важно, и необходимо иметь геологические знания. Но одних геологических недостаточно. Цели палеонтологии и цели биологии очень схожи, А значит и методы изучения нужны те же. Так что палеонтолог должен прежде всего иметь биологические знания. А человек который только определяет возраст пород называется геологом. | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 09:44:38 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398533">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398533</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Не сказал бы. Мониторинг не производил, но больше половины ученых имеет степень геолого-минералогических наук. Это легко сделать. Биология несомненно важна, но она ничего не даст без геологии. Так что палеонтолог должен разбираться в геологии, сопутствующих ей науках, и биологии-ботанике.
| ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 12:27:35 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398539">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398539</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Коллега, вижу что Вы очень хорошо видите проблему. Это правда что биологи на протяжении минимум последних ста лет постепенно вытеснялись из палео. В результате ценнейшая коллекция карбонских трилобитов, например, собранная еще в довоенные годы Вебером (и не только), была оставлена во ВСЕГЕИ. С какого дуба спрашивается? Трилобиты это насквозь зоологическая тема. Геологам до них и дела нет. Как результат коллекция была попросту потеряна на десятилетия, считалась утраченной и возвращена в науку только пару лет назад благодаря настырностии и энтузиазму Эдуарда Мычко. Да это же срам просто!
| ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 19:44:50 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398549">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398549</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Грустная история про трилобитов, не слышал. Хорошо ещë нашли в конце концов. А в палеонтологии цель изучение эволюции живых существ, что несомненно ближе к биологии чем к геологии. Так что на стыке, но ближе к биологии всë-таки. Но мы конечно же не имеем ничего против геологов. | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 21:26:46 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398402">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398402</a> |
Добавить в избранное |
|||||
По-моему это как раз удобный случай убедить сына в том, что
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 28 мая 2022 года в 20:43:52 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398432">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398432</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Есть некоторая странность: у сына такие заслуги, в том числе
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 29 мая 2022 года в 09:28:53 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398453">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398453</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Я ни разу не упомянул про заказник и о его режиме, хотя видимо некоторые этого ждут и говорят поэтому "на другой стороне" или что-то вроде того. Всегда привык разговаривать с людьми и заметьте, сказал обговорим условия, предложил свои, потому что люди в большинстве тут с пониманием относятся к вопросам науки и музея. Однако именно после таких случаев с заказника приходится прогонять и тех кто не хотел навредить...
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 29 мая 2022 года в 17:26:30 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398478">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398478</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вечная больная тема: учёные и любители.. Любители, которые прячут важные для науки образцы "под кровать". Ваша позиция мне не близка. Мне как любителю гораздо приятней внести свой вклад( хоть и мизерный) в палеонтологическую летопись. Поэтому, когда мой сын недавно нашёл новый вид криноидеи, у него даже на секунду не возникла мысль положить её на полку. Такие находки должны ехать на описание учёными. А действительно редкие образцы- в музеи. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 30 мая 2022 года в 08:07:34 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398544">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398544</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Редкие образцы можно разделить на просто редкие и уникальные (способные поведать учёным что-нибудь). До тех пор, пока точный статус редкости не определён, я не буду спешить нести его в музей. Если уникальность, тогда, само собой пусть послужит учёным. Если просто редкость, пусть даже редкая редкость, скорее всего оставлю в коллекции. Будет радовать глаз, давать смысл прошлым поискам и вдохновлять на новые. Тем более, что я коллекцию стараюсь выгуливать. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 20:50:34 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398570">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398570</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Так ув. Стеньшин сразу написал о намерении в случае передачи образца опубликовать его - "... в публикации, которая думаю не заставит себя ждать". То есть да, для России находка уникальная и достойна публикации. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 1 июня 2022 года в 08:58:13 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398479">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398479</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Суперская находка!!! | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 30 мая 2022 года в 08:50:04 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398494">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398494</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну... Крутая штуковина!!! | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 30 мая 2022 года в 17:14:06 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398515">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398515</a> |
Добавить в избранное |
|||||
очень демократичные обсуждения. и так редкие находки боятся показывать, теперь мы их еще реже увидим. если увидим. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 30 мая 2022 года в 23:06:40 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398516">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398516</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вариант передать редкую находку ученым выглядит неплохим. Но не обязательно с этим торопиться и тем более торопить. Юному коллекционеру жаль расставаться с красивым образцом. Это же так естественно. Возможно, именно эта находка ему дороже всех других. Пусть владельцы находки поразмыслят, это их право. При этом важно обеспечить бережное хранение и контроль состояния образца, а то вдруг позже решат передать в музей, а передавать-то уж и нечего. Вот это будет реально жалко. Посетить Ундоровский музей тоже не повредит. Может, при этом как раз созреет решение, передавать или повременить. Участников дискуссии я призываю сохранять спокойствие и вежливость, помнить об уважении к личности и личной собственности. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 30 мая 2022 года в 23:46:05 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398520">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398520</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Крутецкая находка! Поздравляю! Хотелось бы вот уточнить, находка на берегу у воды или по склону? | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 08:19:10 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398524">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398524</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Какой дикий прессинг!
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 09:04:42 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398531">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398531</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Уточню - всё ж таки "отдай" не "нам", а "им", здесь в обсуждении все участники - любители. Кроме одного, Ильи Стеньшина, который в формулировках как раз корректен. Я согласен с вами, Вадимом KVV и Юрием Shketiara. Образцы передавать нужно, но этот процесс должен приносить радость всем его участникам. Ведь любитель занимается палеонтой заради удовольствия. Осознание принесенной науке пользы, или общение со спецом, или получение от него информации, литературы, или грамота, надпись на витрине, или благодарность в тексте статьи. Ну или обмен, или денежка, хотя последнее это вне возможностей российских научников. Кому что, тут от потребностей дающего и от возможностей специалиста. На самом деле, это большая радость и везение, если есть действующий спец по теме. Я свое увлечение палеонтой начал с того, что накопал в Судаке кораллов и всякого другого и понёс в музей ВСЕГЕИ, с шикарным, как мне тогда казалось, предложением - я вам отдаю самые красивые образцы, а вы мне всё это определяете, объясняете, что тут что. А мне тётенька тамошняя говорит: "у нас кораллами одна бабушка занималась, только она уже лет двадцать назад померла, поэтому иди-ка ты обратно и сам определяй свои образцы". Зато дала с собой определитель Циттеля.
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 10:52:33 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398541">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398541</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Раз уж пошло такое развитие темы хотел бы немного поделится опытом работы нашего музея с любителями палеонтолгии, коллекционнерами и желающими "пособирать" на заказнике.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 20:16:55 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398545">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398545</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вы такие молодцы!!!
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 20:54:32 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398568">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398568</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну вот же! Вот он, верный подход к проблеме!
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 1 июня 2022 года в 08:45:41 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398542">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398542</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Для авторов находок имеющих большую научную ценность, нами был разработан Сертификат автора находки, в котором музей официально закрепляет человека в качестве автора находки, музей несёт обязательство упоминать автора находки при экспонировании образца в музее, а также обязуется указывать сведения об авторе при использовании материалов в публикации. Для особых случаев, чтоб хоть как-то компенсировать передачу в музей образца, нами сформирован обменный фонд из хороших образцов не несущих глобальной важности для науки и вместе с сертификатом, мы предлагаем компенсационный образец. Думаю такой подход к авторам хороших находок максимально уважителен и достоен.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 20:29:17 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398569">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398569</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Еще один искренний плюс от меня! | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 1 июня 2022 года в 08:48:06 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398543">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398543</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Собственно, пишет тот сын, который нашёл это яблоко Эриды. Думаю, нужно прояснить, что мои опасения (видимо слишком наивные) состояли в вероятности, что образец будет иметь не очень высокую научную ценность (не способен поведать ничего нового), и будет просто очень редким, но ввиду редкости всё равно может быть затребован в какую-нибудь гос. коллекцию под видом мнимой необходимости в изучении. Один университет уже признал несколько образцов довольно «аппетитными». Правда в тот раз всё тоже было без намёка на давление. Я рад, что я ошибся и насчёт отношения музея, и насчёт научной ценности. Раз уж и пользователи Аммонит.ру признали, что образец имеет научную ценность, то я, конечно, готов обсудить передачу. Было бы очень здорово разменять его, но я не знаю, как с этим обстоят дела в музеях. Ещё хотелось бы уверенности, что он реально будет изучен, а не просто переедет с одной полки на другую. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 20:44:06 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398550">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398550</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Значит я неправильно понял. Опасения могут быть и не наивные, но в данном случае высказал своё мнение авторитетный эксперт в области позвоночных. Удачи в переговорах с Ундоровским музеем! | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 21:39:22 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398551">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398551</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Скорее мы неправильно и неполно выразились. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 21:43:42 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398546">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398546</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Комментарий удалён | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 20:58:59 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398553">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398553</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Боюсь Вы путаете "будущее палеонтологии" и "развитие науки", с будущим конкретной региональной коллекции, тем более частной. Возможно, отчасти это возрастное, потому что мне тоже в свое время как-то так казалось, когда в школьные годы собирал коллекцию окаменелостей. Отношение меняется, если начинаете этим профессионально заниматься (говорю сейчас не за всех коллег, а за себя). Сейчас приходится по всей стране ездить, порой ради одного экземпляра, чтобы посмотреть в коллекции какого-нибудь школьного музея или библиотеки. Я не говорю, что это плохо. Каждая находка это хорошо, и замечательно, что есть энтузиасты на местах. Но за будущее многих таких находок реально страшно. Случаев, когда уникальные для науки находки пропадают вместе с частными коллекциями вам почти каждый проф. палеонтолог может назвать сходу несколько по своему профилю. Со временем к этому начинаешь спокойно относиться. Некоторые коллеги даже перестают общаться с коллекционерами, чтобы сэкономить свои силы и нервы. Говорят - что в частной коллекции - того не существует. Поэтому не стоит удивляться порой и резким реакциям с их стороны. Если волнует будущее палеонтологии в России (ко всем вышевысказавшимся по этому поводу - за мир не беспокойтесь), и есть интерес - то, возможно, стоит этим заняться - поступить в профильный ВУЗ и заниматься палеонтологией профессионально. Поверьте, толковых молодых людей на самом деле нехватка. Их почти нет, можно сказать. Поэтому грех удивляться, что масса направлений остается неохваченными, и тем более возмущаться, что если попадет в музей, то будет там "пылиться". Меня в некоторых музеях некоторые такие пыльные находки по полтораста лет ждали до того как я их изучил. Не было бы меня, может, еще только лет через 50 кто-то бы до них добрался. Сколько всего с нашей страной за 150 лет произошло - а музейные коллекции остались на месте. И хотябы понятно, куда идти, чтобы их посмотреть. А если бы находка в музей не попала в свое время - то с большей вероятностью никто бы о ней никогда и не узнал: уже ни людей тех ни домов тех нет, где 150 лет назад были какие-то частные палеонтологические коллекции... Возвращаясь к тому, о чем пытался сказать - талантливые и увлеченные люди вполне смогут себя обеспечить, занимаясь профессионально палеонтологией (по крайней мере по своему опыту сужу). Конечно, никаких золотых гор не будет, но за этим в науку идти и не нужно, даже больше - людям стремящимся в первую очередь к своему обогащению - в науку приходить противопоказано, на мой взгляд. Это нужно для себя сразу решить. Но и слушать людей, далеких от этой сферы, которые утверждают, что занимаясь палеонтологией вообще не на что будет жить, я бы не советовал. Такие добрые люди, часто геологи, с нашей кафедры каждый год часть студентов на первом же курсе спугивают, оказывают им свою заботливую медвежью услугу. И последнее, другим комментаторам (все в кучу, чтоб в разных местах не писать) - без биологии палеонтология ничего не стоит (недаром среди палеонтологов много выпускников биофака), а то, что геологи используют палеонтологию для своих нужд - это на здоровье, но не нужно думать, что в этом ее единственный смысл и предназначение, а то так любая фундаментальная наука вам будет в той же степени бесполезной казаться. Вообще полезностью науку пытаются измерять только какие-нибудь депутаты госдумы... | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 1 июня 2022 года в 01:01:28 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398576">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398576</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Тема в общем то исчерпана, но от далекого от сферы хочется добавить.
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 1 июня 2022 года в 16:29:50 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398547">http://ammonit.ru./foto/72104.htm#398547</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну и последнее, что хотел сказать, про "пыльную музейную полку" и её отличие от "пыльной музейной полки" коллекционера. Всё образцы переданные в государственные музеи автоматически становятся частью Государственного музейного фонда РФ, и их сбережение, от разрушения, утраты или кражи, банального обмена и продажи становится задачей не только музея но и государства, который за такое нарушение преследует уже по всей строгости закона. Поэтому целее чем в музее, где будут обеспечены все условия для сохранения и работает специальный персонал, образец не будет нигде! И доступ специалистов к этим образцам для изучения это одна из обязанностей музея, в отличии от частной коллекции, где могут возникнуть условия доступа к образцу.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 31 мая 2022 года в 21:05:48 |