 |
 |
|
Cadochamoussetia tschernyschewi
Автор: KVV71  |
Подарок Дениса Гуляева с его совместной с Алексеем Ипполитовым экспедиции 2014 г. в республику Коми на местонахождения келовейских аммонитов, расположенных на реках Цильма и Сысола. Фото местонахождения и конкреции с этими аммонитами можно посмотреть в публикации Cadochamoussetia tschernyschewi (Sokolov, 1912) VS Cadoceras stupachenkoi Mitta, 1998: побеждает старейший! .
Коми, р. Цильма, д. Трусово, cl1, зона elatmae. За ним мне пришлось ехать в Ярославль, зато я порылся в 3-х ящиках этих шариков и в остальных коробках его многолетних сборов с различных регионов бывшего СССР. Как водится у ученых, масса материала фрагментарного и плохого сохранения, есть образцы уникальные не по красоте, а по географии находок. Видел аммонит с архипелага Новая земля, где ядерный полигон. Видимо добытый еще до ядерных испытаний.
Размеры этих аммонитов отличаются от подобных с Нижегородской и Костромской области в меньшую сторону, самые крупные не превышали диаметра 10-12 см. Они в твердом камне с кальцитовым замещением. Этот экземпляр 7,5 см в диаметре и 6 см толщиной.
Многие образцы со сколотым внешним оборотом. Денис изучал скульптуру внутренних оборотов, делал замеры Фото. Обратная не препарированная сторона, здесь лучше сохранились умбональные бугорки Фото. Вид с вентера, резкое наростание ширины оборота Фото. И его сужение на жилой камере, линии временных устьев Фото.
Фотография создана 13 марта 2022 года
Ключевые слова (тэги): Cadochamoussetia, Cadochamoussetia tschernyschewi
Добавить в избранное
|
Постоянный адрес фотографии: |
HTML-ссылка на фотографию: |
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396442">http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396442</a> |
|
|||||
Ваще удивил! | ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 13 марта 2022 года в 12:34:28 |
|||||
Добавить в избранное 
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396447">http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396447</a> |
|
|||||
В Ярославле был еще осенью 2020г. Работал в Ивановской области пару месяцев, тебе еще звонил свидаться. Да к Денису получилось раза 4 съёздить. Около сотни до него от Иваново. Камней много интересных, но по мне, много и хлама. Ему то видней, он ученый. Да, 5 подарков шикарных имею от него. | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 13 марта 2022 года в 17:12:26 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396497">http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396497</a> |
|
|||||
Замечательный подарок! Сохранность очень хорошая. Я тут рискну возродить старый спор, и замечу, что я согласен с определением - это несомненный C.tschernyschewi, который от своего потомка C. stupachenkoi отличается заметно более широким пупком. А что они иногда в одних и тех же конкрециях встречаются - так даже в глинах, где один аммонит на несколько кубов породы, бывает, что явный "потомок" попадается среди "предков". Видимо, для кадоцератин постепенная смена видов с их совместным существованием на протяжении какого-то времени была нормой. | ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 15 марта 2022 года в 15:26:48 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396504">http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396504</a> |
|
|||||
Спасибо, Саша. По поводу названия, написал, как сказал Денис. Я тут не спорщик. А по поводу подарка, да. Тут вся заслуга Дениса. Я за ним лет 5 охотился. Говорю Денису, привези в Дагестан, мы там регулярно встречаемся, а он мне: "Приезжай в гости, там получишь". Так что я тоже не мало усилий приложил, чтобы его заполучить. | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 15 марта 2022 года в 17:40:24 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396533">http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396533</a> |
|
|||||
Зато ты видел его запасники, а я не видел. Так что по хорошему завидую )) Я у Дениса в гостях был, но проездом, очень не долго, так что времени посмотреть что-то не было. | ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 16 марта 2022 года в 11:23:13 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396743">http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396743</a> |
|
|||||
Охти мне. Уж думал, этот вопрос о stupachenkoi исчерпан. Однако...
| ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 26 марта 2022 года в 01:13:40 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396507">http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396507</a> |
|
|||||
C. stupachenkoi, именно кадосерас, как и Cadoceras (!) tschernyschewi - потомок и предок. C. stupachenkoi отличается от предка более узким пупком, нависающей пупковой стенкой в конце фрагмакона и в начале ЖК, наличием припупковых бугорков до самого конца ЖК. Самостоятельность C. stupachenkoi подтвердил и Дмитрий Киселёв, внимательно изучая эти два вида. Я многократно говорил Гуляеву об отличиях, но увидел полное непонимание, в лучшем случае.
| ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 16 марта 2022 года в 01:09:39 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396511">http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396511</a> |
|
|||||
Могу добавить, может будет полезно, что Денис, когда подписывал образец написал Cadoceras, затем зачеркнул и подписал Cadochamoussetia. На данном образце и образце (8-я фотография в выше приведенной публикации), которые удалось почистить, есть нависающая пупковая стенка. На моем образце не выражен валик, а на образце Омара Cadochamoussetia tschernyschewi с той же кучи он ярко выражен. У меня есть фото очищенного образца топотипа (8 фотография) в разных ракурсах, там присутствует даже слабый киль, если интересно, могу показать, они только с телефона.
| ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 16 марта 2022 года в 06:57:38 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396535">http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396535</a> |
|
|||||
Они и должны встречаться вместе, только в разном процентном соотношении в зависимости от возраста слоя. В Макарьеве -чуть помоложе слой, и уже на 50 C. stupachenkoi приходится 1-2 tschernyschewi-подобных.
| ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 16 марта 2022 года в 11:39:15 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396536">http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396536</a> |
|
|||||
Вот я, кстати, не знаю, где проводить границу между Cadoceras и Cadochamoussetia. Понятно, что это единая эволюционная линия, в которой признаки менялись постепенно. Может быть было бы разумно C. tschernyschewi оставить Cadoceras-ом, а C. stupachenkoi определить в Cadochamoussetia из-за нависающей пупковой стенки? | ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 16 марта 2022 года в 11:39:35 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396548">http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396548</a> |
|
|||||
Дело в том, что В.Митта описал род Cadochamoussetia как промежуточный, чтобы показать переход от Cadoceras к Cadochamoussetia. Затем он решил род Cadochamoussetia ликвидировать, как уже не нужный. Но в это время род зазвучал "в полный рост" и им стали все пользоваться. Стало уже поздно.
| ||||||
|
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 16 марта 2022 года в 12:34:53 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396744">http://ammonit.ru./foto/71665.htm#396744</a> |
|
|||||
Саша, самое забавное, что Cadoceras - это вообще другое подсемейство, его пути с tschernyschewi разошлись ещё в конце байоса. (Ведь 4 мес., как монография вышла, мог бы полистать, с английским у тебя проблем нет.) | ||||||
|
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 26 марта 2022 года в 01:23:16 |
|||||