Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

О различиях Amoeboceras из Марково и Рыбаков

Автор: gato

Фотогалерея: "Верхний оксфорд"

Amoeboceras, Amoeboceras serratum, Amoeboceras alternoides, Cardioceratidae

Обсуждали недавно разницу между марковскими и рыбаковскими аммонитами.
"Наиболее характерные особенности A. alternoides составляют сильные прямолинейные ребра, очень резко изгибающиеся кпереди на наружном перегибе и далеко протягивающиеся вдоль кипя, отсутствие обособленных латеральных и вентро-патерапьных бугорков на средних и взрослых оборотах и сохранение скульптуры на жилой камере" (Месежников М.С. Средний и верхний оксфорд Русской платформы)
Снизу alternoides (Марково), сверху serratum (Рыбаки). В Рыбаках более поздние слои

Фотография создана 21 февраля 2021 года

Ключевые слова (тэги): Amoeboceras, Amoeboceras serratum, Amoeboceras alternoides, Cardioceratidae

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379886">http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379886</a>

Добавить в избранное

1

БРАВО!!! я кричу и шапки кидаю вверх!
100500 букв описаний этих аммонитов всё перечеркивает это фото+++

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 23 февраля 2021 года в 00:37:24

<a href="http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379887">http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379887</a>

Добавить в избранное

0.5

Да ладно, засмущал:) Надо было сравнить, т.к. навскидку амики одного размера слаборазличимы. Надо еще сравнить с хорошего качества кардиоцерасом и Amoebites, но пока такого материала нет

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 23 февраля 2021 года в 01:07:58
отредактирован 23 февраля 2021 года в 01:11:07

<a href="http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379922">http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379922</a>

Добавить в избранное

0.5

Не в обиду будет сказано, но такие сравнения - вообще ни о чём. Что фото что описание - вообще никакого представления о разнице в голове не рождают. Будете в следующий раз сравнивать, вспомните пожалуйста про фото сбоку (с правильно подсвеченными рёбрами) и фото с вентра, желательно чтобы сечение было видно. - только так имеет смысл показывать разницу между видами аммонитов. Ещё раз прошу прощения за жестокую критику.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 24 февраля 2021 года в 12:46:49

<a href="http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379928">http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379928</a>

Добавить в избранное

0

Да ничего, другого от вас и не ожидал:) Вы все хотите некоего "окончательного решения" вопроса. Тут не статья в рецензируемом журнале, и не исчерпывающее сравнение, а лишь один элемент из определения, о котором идет речь в цитате. Кому было полезно, было полезно. Лучше ответьте про koldeweyense, а то так и зависло в воздухе.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 24 февраля 2021 года в 14:01:15

<a href="http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379963">http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379963</a>

Добавить в избранное

0.5

Не удержался от едкого комментария (за который меня теперь мучает совесть) по той причине что удивило, как долго я вглядывался и тупил прежде чем понять, что на фотографии разные аммониты.
На столько это было не очевидно с первого взгляда.

однако это не меняет моего отношения к неудачности ракурса и критике в отношении текстовых описаний фауны. Кто-то скажет что я старый ворчун, но давайте разберём эту цитату:

"Наиболее характерные особенности A. alternoides составляют сильные прямолинейные ребра - правда?? А по-моему у serratum куда более прямолинейные рёбра! Если вообще слово прямолинейность можно применять к сложной кривулине.

, очень резко изгибающиеся кпереди на наружном перегибе - наружный перегиб это где?? вентральный перегиб тут один - это киль. Если рассмотреть изгиб рёбер перед килём (за 2-4мм до) то получается наоборот у serratum он более резкий. Так что опять врёт цитата.

..и далеко протягивающиеся вдоль кипя, -очень далеко? прям далеко-далеко? Как оценить? Правильнее было бы написать сколько ещё процентов окружности киля ребро пробегает после изгиба, но точку изгиба у альтернойдеса определить невозможно. Можно посчитать сколько соседних рёбер затрагивает прикилевой выбег ребра, наверное это было бы правильнее. Или если ребро всё-таки имеет переход к килевому бугорку то можно просто посчитать общий угловой сектор ребра вместе с этим бугорком и посчитать отношение к числу рёбер заглядывающих в этот сектор. Но этого ничего не сделано.

отсутствие обособленных латеральных и вентро-патерапьных бугорков на средних и взрослых оборотах
- а то можно подумать на всех Серратумах они есть эти бугорки.


и сохранение скульптуры на жилой камере" - ну тут уж не поспоришь. Правду говорят. наверное. Не принимая во внимание половой диморфизм.
Интересно, а где та чёткая грань между сохранением скульптуры и не сохранением?? Ну вот например у Cadoceras понятное дело что скульптура не сохраняется, а вот у A moeboceras serratum.... Взрослая жилая камера макроконха действительно более гладкая чем фрагмокон, но тем не менее очертания рёбер на ней присутствуют. Это сохраняющая скульптура или исчезающая? Как считать?


Это я всё к чему. Бесят кривые словесные описания в научных работах уважаемых палеонтологов. Пока не разберёшься в самих аммонитах - не поймёшь что автор имел ввиду. Но после того как разобрался сам уже их описание и не нужно получается. Это пережиток прошлого, когда напечатать текст было в разы проще нежели привести нормальное изображение. Когда-нибудь всё изменится. Будущее описаний за трёхмерными изображениями.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2021 года в 12:36:12
отредактирован 25 февраля 2021 года в 13:10:23

<a href="http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379980">http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379980</a>

Добавить в избранное

0

Так и есть, но пока они очень слабо распространены и делаются кустарно. Я бы еще приветствовал оптимизированные изображения идеальной раковины вида, к которой фото реальных образцов (нередко фрагментарных и плохого качества) идут довеском, а не основой

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2021 года в 18:52:23

<a href="http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379982">http://ammonit.ru./foto/68631.htm#379982</a>

Добавить в избранное

0

Ну я назвал это ёмким словом - изображение. Не фото а именно изображение. грамотно дорисованное. Чтобы можно было разобрать по стадиям роста ещё и лопастную линию чтоб посмотреть и т д.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2021 года в 18:56:57



Страница сгенерировалась за 0.00745987892151 секунд