Добавить в избранное

Ceratodus

Характерным признаком трилобитов, относящихся к семейству Phacopidae являются сложные глаза, состоящие из множества микролинз. у трилобита, представленного на фото, глаза абсолютно гладкие и блестящие, более того имеются и другие признаки, которые свидетельствует об искуссвенном происхождении этого образца. Конечно, по фото с невысоким разрешением быть уверенным на 100% невозможно, но на 95% это классический случай новодела мароканских умельцев.

Добавить в избранное

Alex

Спасибо! Вот что значит взгляд эксперта! Я на эти глаза и внимания не обратил, хотя представителей Phacopidae на сайте уже много видел.

А эти глаза свидетельствуют о том, что он вообще искусственный? И на какие еще признаки здесь можно обратить внимание?

Добавить в избранное

Ceratodus

Конечно нет. Глаза могли приделать и к аутентичному безглазому трилобиту. Но в данном образце меня смущают сколы на панцире в районе плевр. Под этими сколами порода по цвету не отличается от окружающей, тогда как обычно под сколом панциря находится второй слой хитина т.н. дублюра или по крайней мере порода имеет окраску отличную от окружения. Здесь этого нет и в помине. Кроме того поверхностная скульптура панциря сильно сглажена. Думаю, что при большем увеличении можно увидеть и границу, где трилобит был приклеен к породе (что-то подобное виднеется в районе пигидия) Да и в целом образец, по крайней мере у меня, производит впечатление чего-то "неживого", если это понятие можно отнести к палеонтологическим образцам, конечно.

Добавить в избранное

Denozavr

То есть сложную структуру глаза у настоящих образцов можно разглядеть даже на фото с плохой резкостью?
А в остальном анатомия передается достоверно?

Добавить в избранное

Alex

Я так понимаю, что глаза у них должны быть на самом деле такого типа: Estoniops panderi - может быть другой формы, но с бугристой поверхностью.

Добавить в избранное

Denozavr

Обрати внимание Саша, у Алексея на фото в правом верхнем углу структура тоже кажется гладкой.

Добавить в избранное

Alex

Я не вижу, мне там даже на маленьком фото шероховатость хорошо видна.

Добавить в избранное

Ceratodus

Ну это зависит от того насколько плохая резкость. А анатомия естественно передается достоверно, т.к. для подделок изготавливается матрица с настоящего трилобита, а затем производится отливка и окраска.

Добавить в избранное

Homer

Мне-таки кажется что это не Drotops, а Gerastos из семейства Proetidae. И я никогда не видел у них сложных глаз. Точнее, глаза у них были сложные разумеется, но никогда не видел, чтобы они хорошо сохранялись.

http://www.collectingfossils.org/moroccan-trilobites/Gerastos-granulosus/ Gerastos-granulosus.htm
http://www.trilobiteshop.com/trilobites_species/ gerastos.htm
http://www.trilobites.info/eyes.htm

Пробелы в ссылках нужно убрать

Добавить в избранное

Alex

Да, действительно на этих Gerastos обсуждаемый трилобит здорово похож. И Гугл по запросу "Gerastos" выдает с блестящими глазами образцы.

Кстати, я еще давно, после первых замечаний перенастроил лимиты на длину слов в комментариях - теперь там 120 символов предел, разрывать ссылки пробелами уже не обязательно, ссылка влезает без пробелов и так

http://www.collectingfossils.org/moroccan-trilobites/Gerastos-granulosus/Gerastos-granulosus.htm

и в виде активной ссылки:

http://www.collectingfossils.org/moroccan-trilobites/Gerastos-granulosus/Gerastos-granulosus.htm

Добавить в избранное

Homer

Неа, ругается сайт. Даже отредактировать не дает.

Добавить в избранное

Alex

Ничего не понимаю :(( Я ведь эти ссылки и вставил, и отредактировал сейчас для проверки. А наши аккаунты для сайта равноценны, ограничения вообще для всех одинаковые.

Добавить в избранное

Homer

Могу представить нотариально заверенный скриншот )))

Добавить в избранное

Alex

Я понял, извини, я совсем заработался! )) Ведь кроме пробелов есть знаки табуляции! Ты когда на следующую строчку переходишь, новую ссылку писать, то сайт этого не замечает, он целиком все три ссылки одним словом считает. У меня все прошло потому что ссылка одна была.

UPD. Исправил ошибку, должно теперь нормально работать!

Добавить в избранное

Homer

Лично я ничего криминального в этом трилобите не вижу. Обычный, нормальный такой образец. Глазами, скульптурой (обратите внимание на туберкулы на кранидии - такое не подделаешь) ничем не отличается от своих собратьев из интернета. Да и вообще совмневаюсь, что такой массовый материал будет кто-то подделывать. Но реставрация может присутствовать.

Добавить в избранное

Ceratodus

Да, согласен это gerastos т.к. имеет 10 плевр против 11 у факопид, да и размер подходящий. Но меня смутили не столько глаза, сколько отсутствие дублюры на поврежденных плеврах - такое ощущение, что просто содрана краска, нет излома, харктерного для кальцита. Хотя конечно хотелось бы взглянуть на этого трилобита с большим разрешением. Я таких поддельных трилобитов повидал и подержал в руках очень много. А, что касается подделок, то именно самых простых и подделывают в огромном количестве в расчете на массового не притязательного покупателя.

Добавить в избранное

Alex

Я честно говоря думал, что дешевых и массовых не подделывают - нерентабельно.

А фото надеюсь Renegat выложит более подробное, особенно где сколы эти видны.

Добавить в избранное

Ceratodus

Наборот массовые трилобиты стоят очень дешево, но и пекутся как пирожки и продаются в сувенирных лавках туристам и некомпетентным или нечестным дилерам оптом. Форма изготовляется из натуральных образцов, включая, кстати, и трабекулы. Редкие виды представляют интерес для людей искушенных и их трудно обмануть. Кроме того они могут обратиться к экспертам и обман раскроется. Кстати проверить подлинность трилобита можно если коснуться его поверхности раскаленной иглой - если он из камня с ним ничего не случиться, а вот если из пластика, то он (пластик) расплавится и будет ощущаться характерный "пластмассовый" запах.

Добавить в избранное

Homer

Ну там подделки совсем грубые получаются, совсем не похожие на то, что изображено на обсуждаемом фото, если предположить, что на нем все-таки изображена подделка. Что на мой взгляд маловероятно.

Добавить в избранное

neron

М-да, это получается, я своими руками поспособствовала сбыту подделки! С позором удаляюсь приносить извинения уважаемому Renegat. А то что трещина проходит по трилобиту через голову и породу разве не говорит об аутентичности?

Добавить в избранное

Homer

На мой взгляд этот образец подделкой не является. Никаких признаков подделки лично я не вижу. Экономически выгодные подделки таких трилобитов как Gerastos настолько топорны, что определяются вмиг

Добавить в избранное

neron

Он ведь маленький, около 3 см. Возни больше чем выгоды, наверное.

Добавить в избранное

Homer

Во-во. И много их.

Добавить в избранное

neron

Провела со своим таким же описанный выше опыт с нагретой иглой, нагрела еще и кончик гвоздя, результат отрицательный. Т.е. трилобит на прикосновения никак не отреагировал,вывод: либо у него стальная воля, либо он все-таки настоящий.

Добавить в избранное

Renegat

Добрый вечер всем присутствующим! Как всегда задержался на работе и пропустил интересную дискуссию! Признаю свою ошибку по поводу имени трилобита, а вот его подлинность подтверждаю целиком и полностью, когда он только оказался в моих руках я первым делом проверил его подлинность металлической иглой и на звук и на нагрев! Думаю будет лишним размещать фотографии "пытки" трилобита "калёным железом", но если аудитория потребует зрелищ, то выставлю на сайт всю правду! Благодарю всех за участие и интересную дискуссию!

Добавить в избранное

Leffiti

не знаю, на счёт фоток по пыткам трилобитов :), а мне было бы интересно почитать публикацию, о том как выявить подделку по трилобитам

Добавить в избранное

Renegat

Я многим тонкостям распознавания подделок научился здесь на сайте, читая публикации. Ещё до того как зарегистрировался я читал и как губка впитывал всё что попадало в поле моего зрения в виде различной информации, так как не хотелось бы иметь в коллекции "не настоящие образцы". Думаю собрать всё воедино и создать публикацию по распознаванию подделок, если кто успеет вперёд меня буду рад только дополнить сведения...

Добавить в избранное

Alex

Уважаемый Renegat, не обижайтесь на обсуждение Вашего трилобита! Он хороший, просто трилобитов действительно активно подделывают, а вопрос отличия натуральных образцов от подделок всех сильно волнует.

А с размером фотографий - это к сожалению пока техническое ограничение - сайт сжимает все фото до 1500 px, иначе могут возникать проблемы с их обработкой.

Добавить в избранное

Freeman

Конечно хороший образец! Тем более большинство сошлось на том, что он аутентичен, так что с пополнением коллекции Вас!

Добавить в избранное

iloed

О подделках: недавно видел марокканских трилобитов сохран хороший, очищен хорошо, свернулся на камне и лежит. Всё хорошо... но на месте где трилобит прикреплён к камню видно клей. От таких трилобитов надо бежать!!!Китайская потделка!!!