Добавить в избранное

Sandro

только это не лопатоногие наверное а брюхоногие моллюски.

Добавить в избранное

Rock_n_rollll

так так)) поподробнее пожалуйста, я записываю)

Добавить в избранное

ursusminor

Гастроподы, конечно.

Добавить в избранное

Rock_n_rollll

как вы думаете сколько лет этим окаменелостям? какого интересно периода эти останки.

Добавить в избранное

Sandro

В Павловском районе по верхам преимущественно Палеоген.

Добавить в избранное

Rock_n_rollll

гора песчаная. а камней там таких очень много. сквозь песок проглядываются глыбы в несколько метров длинной, сплошь в таких вот отложениях. разбросаны также отдельно такие ракушки в большом количестве

Добавить в избранное

Sandro

алевролитовая плита видимо
https://vsegei.ru/ru/info/gisatlas/pfo/ulyanovskaya_obl/11_geol_ul.jpg

Добавить в избранное

Rock_n_rollll

Спасибо. похоже на то. Просто удивительно то в каком количестве прямо на поверхности там все разбросано)))) и никто про это место не знает особо, раскопки не проводят. просто лежат себе эти следы минувших дней никому не нужные. вот думаю, стоит ли там покопать в поисках каких-нибудь диковинок.

Добавить в избранное

Sandro

нууу…. мало кому интересны палеогеновые гастроподы. Скорее всего в своё время их уже отыскали и описали. В научной среде думаю о них известно всё, а то что их много это не прибавляет им научной ценности. Это нормальное явление когда в каком-то слое массово присутствует какая то фауна. Если начнёте собирать коллекцию, то возможно со временем увидете что там и другие разновидности есть, это уже будет интереснее. Наверняка есть и другие слои с другой фауной, но это надо копать и смотреть.

Добавить в избранное

Rock_n_rollll

ну просто раз на поверхность вылез палеоген, значит до остальных слоев не так глубоко копать)))))) спасибо за ответы

Добавить в избранное

Sandro

это как раз не значит ничего. бывают слои толщиной в 10см а бывают толщиной в несколько десятков метров. Толщина палеогеновых отложений не очевидна. Увы, большинство геологических карт что я вижу - плохие. А плохие они тем что виден только верхний ближайший слой после четвертички а дальше не видно. А на деле это должен быть трёхмерный слоистый пирог, но таких карт почему-то не делают. Однако можно приблизительно упростить модель и посмотреть по карте какие слои выходят не на горе а пониже в оврагах. Овраги ведь не первую тысячу лет протачивают поверхность унося верхние слои и обнажая нижние. Если где-то рядом были бы достаточно глубокие овраги, достающие до мела или до юры, то думаю на карте это было бы отображено. Есть ещё второй способ - поискать со спутника в окрестностях искусственные вскрыши, карьеры. В большом карьере могут вскрываться и другие более интересные слои. Правда при беглом осмотре Павловского района нормальных карьерных разработок я не наблюдаю.

Добавить в избранное

Rock_n_rollll

овраги глубокие есть. с белоснежным песком (белее песка никогда не видел, но все же не такой белый как мука). слои в разрезах также есть. но какие и количество на память не помню(( съезжу и сфоткаю обязательно. может подскажете стоит ли копать))))

Добавить в избранное

Aleko

песок (особенно чистый белый) - самое последнее место, в котором стоит искать ископаемых, поскольку в нем, как правило, если что и было, все перемеливается в муку или окатывается до неопределимого состояния.

Добавить в избранное

Rock_n_rollll

ну вот те ископаемые что на фото найдены именно в песке и на песке. и камни с включениями моллюсков тоже в песке полузарыты((
просто я думал наличие белого песка это само по себе какой то признак геологического отложения.

Добавить в избранное

Sandro

Вы упоминали о блинных камнях - это часть мергелевой прослойке в песчанике. Именно в этой прослойке и сохранилась фауна когда глина окаменела. Позже выходя на поверхность прослойка растрескалась и развалилась на отдельные камни.

Добавить в избранное

Aleko

вы путаете сладкое с твердым.
"Камни" - это прослойки мергеля либо слабо сцементированного песчаника между слоями песка. В них как раз фауна может сохраниться.
В чистых слоях песка фауна сохраняется крайне редко по уже указанной выше причине.

Добавить в избранное

Rock_n_rollll

это я понял. Но дело в том что непонятно как много каменных пород скрыто под этим слоем песка. потому что кое где на поверхность проступают нехилые такие глыбы. я предполагаю по их внешнему виду что они уходят под землю на несколько метров. возможно под ними вполне себе твердая порода ранних эпох. просто все это засыпано метрами песка. возможно это даже какая то сплошная скальная порода, которую за тысячи лет занесло песком размером с гору)) но возможно я ошибаюсь, потому что я понятия не имею как образуются песчаники и прочие геологические структуры)))

Добавить в избранное

Aleko

вы пробовали копать отвесную стенку в песчаном обнажении? Больше чем на метр над уровнем подошв - не советую, ибо кажущийся легким песок при обвале имеет внушительную массу. Опять же именно из-за этого вы не узнаете, что там под ним находится - кроме тех мест типа оврагов, где природа сама уже обнажила геологические слои, или типа карьеров, где это сделала тяжелая техника.

Добавить в избранное

Rock_n_rollll

а можно я вам на почту скину фото оврага который недалеко находится. там вроде прослеживаются некие слои. может вы подскажете можно ли попробовать там покопать или не стоит

Добавить в избранное

Sandro

alexey86@list.ru

Добавить в избранное

Rock_n_rollll

спасибо))) выслал. может что посоветуете.

Добавить в избранное

Sandro

на вид большая упорядоченная песчаная толща до самого низа. Боюсь что всё палеоген. Сам я там не был поэтому точно сказать не могу. Попробуйте поковыряться в разных прослойках, мало ли ещё какая-то фауна всплывёт. Но вообще как показывает практика такой мелкий песчаник не даёт шансов чему-то сохраниться. Если будут попадаться твёрдые включения - конкреции, не стесняйтесь их осматривать со всех сторон и при малейшем подозрении раскалывать молотком и зубилом. Бывает и так что в песке всё перемыто а то что успело обрасти конкрецией - сохраняется.

Добавить в избранное

Rock_n_rollll

спасибо большое )

Добавить в избранное

Sandro

Да собственно не за что. Рекомендую съездить в Сызрань, в Кашпир например, погулять по берегу Волги по низкой воде - там много аммонитов и белемнитов можно найти.

Добавить в избранное

Rock_n_rollll

да у меня ундоры под боком))) но хочется найти самому какие то интересные и еще малоизвестные людям места

Добавить в избранное

Sandro

по карте речка Избалык прорезает до Юры. Можете попробовать обследовать русло и притоки, мало ли что то найдётся. Хотя часто бывает так что в оврагах всё задерновано и заплыло оползнями и надо делать мощную вскрышу.

Добавить в избранное

EvgenyK

Отвечаю на Ваши вопросы по порядку:

1. Тип окаменелости - моллюски

2. Куда можно обратиться чтобы выяснить возраст - в библиотеку или ближайший к Вам геологический институт/факультет где есть геологическая карта Вашего региона без четвертичных отложений

Добавить в избранное

ulitka

Плохо сохранившиеся Turritella. Палеоцен.