размер 89 мм.
Фотография создана 9 февраля 2019 года
Ключевые слова (тэги): аммониты, Kosmoceras, Kosmoceratidae, Kosmoceras geminatum, Lobokosmoceras
Добавить в избранное
Постоянный адрес фотографии: |
HTML-ссылка на фотографию: |
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#338969">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#338969</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Непривычно видеть этот вид в "цвете" :) | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 00:04:56 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#338975">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#338975</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да, и Латеральные шипики местами торчат. Классный аммон | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 01:57:43 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#338971">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#338971</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Хорош! Интересно, почему у него внутренняя часть оборота зеленая, а внешняя - красноватая? Это зависит от угла падения света? | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 00:07:33 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#338972">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#338972</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Нет это не игра света, такой окрас | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 00:11:15 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#338979">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#338979</a> |
Добавить в избранное |
|||||
И сохранность, и размер, и окрас великолепные! | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 09:24:31 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#338999">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#338999</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Никаких шипиков, ни латеральных, ни вентральных быть не должно у этого вида при таком диаметре. По диагнозу- всё это до диаметра 10 мм.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 17:23:58 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339003">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339003</a> |
Добавить в избранное |
|||||
имели ввиду proniae? но это зона ламберти! согласен бугорки должны исчезать, может какой третий вид? такие самые "тонкие" среди дубковских встречаются не часто, но находки не единичны, у меня штук 5 или может даже больше, может какой нибудь kuklikum? | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 18:42:02 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339004">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339004</a> |
Добавить в избранное |
|||||
У меня есть один похожий, но у него очень редкие попарно подходящие к вентральным бугоркам рёбра. Тоже мучаюсь с определением. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 19:44:34 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339006">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339006</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Boт пара аммонитов из Дубков: один -K. rowlstonense, другой -K. sp, похожий на Вашего, но с некоторыми отличиями.
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 20:19:16 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339008">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339008</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо! Действительно без шипиков. А тот который неопределен он ведь еще и значительно толще моего? | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 20:55:13 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339009">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339009</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Нет, мой немного поплоще. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 22:22:36 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339205">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339205</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Андрей может действительно geminatum? А.Г.Пенькевич тоже так считает. Я правда думал что geminatum такой | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 15 февраля 2019 года в 08:00:40 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339226">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339226</a> |
Добавить в избранное |
|||||
На фото - мой аммонит и я определил его как K. duncani, только часторёбрая разновидность. А что такое K. geminatum, Я плохо представляю. Это из зоны atleta и похож на K.proniae, только более груборебристый, а на Ж.К. рёбра имеют явный серповидный изгиб. От космоцерасов, встречающихся в зоне lamberti, отличается наличием бугорков на пупковом перегибе. | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 15 февраля 2019 года в 13:24:18 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339246">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339246</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Андрей «геминатум»! не «гемматум» Про дункани голотип утрачен, есть неотип, многие отказываются от этого «имени» как Вы к этому относитесь ? С телефона пишу поэтому на русском разговорном:) | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 15 февраля 2019 года в 18:24:09 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339252">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339252</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да, спасибо. Уже исправил. Как-то случайно перепутал.
| ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 15 февраля 2019 года в 19:19:40 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339253">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339253</a> |
Добавить в избранное |
|||||
По большому счету я с Вами согласен | ||||||
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 15 февраля 2019 года в 19:33:59 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339265">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339265</a> |
Добавить в избранное |
|||||
"spinosum-duncani-rowlstonense" - что за ряд такой?
| ||||||
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 16 февраля 2019 года в 02:11:46 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339276">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339276</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А откуда Вы взяли эти ряды? Все космоцерасы из зоны lamderti имеют частые первичные рёбра, многие из которых проходят мимо латеральных бугорков и не ветвятся, чего мы не наблюдаем у космоцерасов из зоны atleta. Единственный вид от туда, имеющий похожие первичные рёбра,- K. gemmatum, который, возможно, и является предком для более поздних космоцерасов. Далее следуют: spinosum, duncani + редкий transinionis(который очень похож на duncani) + compressum( какой-то мутный микроконх), rowlstonense.
| ||||||
комментарий 11 уровня |
Комментарий создан 16 февраля 2019 года в 17:15:05 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339297">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339297</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Андрей Вадимович, просто вид rowlstonense тоже проблемный. Я ориентируюсь на его ревизию Кэлломоном и Райтом (1989), которые утверждают, что в Роулстоуне вообще нет верхнего келловея, а экземпляр, который изобразил Бакмен в качестве голотипа, полагая, что это голотип Янга и Бёрда, на самом деле происходит из другого местонахождения из верхов зоны athleta. И в связи с тем, что описанный Янгом и Бёрдом вид - вообще непонятно что такое, а трактовка Бакмена вошла в широкое употребление, Кэлломон и Райт предложили считать валидной именно её. И в этой трактовке K.(Lobokosmoceras) rowlstonense - потомок K.(Lobokosmoceras) proniae со сгладившимися умбональными и латеральными бугорками и участившимися первичными рёбрами.
| ||||||
комментарий 12 уровня |
Комментарий создан 16 февраля 2019 года в 19:56:32 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339306">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339306</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Посмотрел голотип gemmatum. Да, что-то среднее при таком размере. Но молодые обороты rowlstonense другие. Как у всех космоцерасов из зоны lamberti (дунканиподобные). Да и в низах зоны lamberti нет похожих на rowlstonense, так что получается перерыв между геминатум и роул.. Филолиния Киселёва-Рогова, думаю, не правильная. Всё торопятся. Я думаю, что только K. gemmatum дал продолжение космоцерасам. Другие виды из зоны lamberti вроде как повымерли достаточно быстро
| ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 16 февраля 2019 года в 21:07:19 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339307">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339307</a> |
Добавить в избранное |
|||||
молодые обороты rowlstonense другие
| ||||||
комментарий 14 уровня |
Комментарий создан 16 февраля 2019 года в 21:15:52 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339317">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339317</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ориентировался больше на изображение у Камышовой-Елпатьевской, Мелединой и как-то больше не заморачивался и не сомневался. Образ был. Я, как старый геолог-маршрутчик, всегда считал, что виды должны быть легко определяемые, чёткие, без путаницы в огромном количестве похожих новоиспечённых видов, чтобы на новом для тебя обнажении можно было определить возраст пород хотя бы до зоны. Но,это в идеале:).
| ||||||
комментарий 15 уровня |
Комментарий создан 16 февраля 2019 года в 22:46:59 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339325">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339325</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Посмотрел, и, кстати, по Мелединой rowlstonense тоже из верхов athleta, а Камышева-Елпатьевская точную стратиграфию не указывает. Это, видимо, объясняет, почему в Михайлове они есть, а в Песках... ну, скажем так, их очень мало. | ||||||
комментарий 16 уровня |
Комментарий создан 17 февраля 2019 года в 10:04:01 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339331">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339331</a> |
Добавить в избранное |
|||||
В тех древних работах со стратиграфией конечно проблемы. Изученность была другой. А rowlstonense в михайловских глинах я ни разу не находил, вот в мергелях зоны lamberti -да. Я, конечно, ориентируюсь на Дубковский разрез, где rowlstonense встречаются в верхней части зоны lamberti. | ||||||
комментарий 17 уровня |
Комментарий создан 17 февраля 2019 года в 12:29:03 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339333">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339333</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Там есть слои мергелевых конкреций без Quenstedtoceras-ов (это ещё athleta), и слой (или слои) lamberti c Quenstedtoceras-ами.
| ||||||
комментарий 18 уровня |
Комментарий создан 17 февраля 2019 года в 12:38:16 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339377">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339377</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вот слева rowlstonense из Дубков Фото.
| ||||||
комментарий 19 уровня |
Комментарий создан 17 февраля 2019 года в 15:57:50 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339388">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339388</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну да, а тут, видимо, разночтения того, что считать границей athleta/lamberti - 1) пропадание Peltoceras athleta и появление Kosmoceras spinosum, или 2) появление Quenstedtoceras spp. (Q. henrichi, Q. leachi и кто там ещё из ранних) | ||||||
комментарий 20 уровня |
Комментарий создан 17 февраля 2019 года в 16:34:35 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339389">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339389</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Есть жёсткое правило: проводить границу по появлению вида, а не по исчезновению. | ||||||
комментарий 21 уровня |
Комментарий создан 17 февраля 2019 года в 16:50:02 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#343159">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#343159</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Тут произошла явная путаница. Ваш аммонит (левый на указанном фото с прямыми ребрами) похож на выбранное Кэлломоном в качестве неотипа изображение у Бэкмена (см. рис.4 на скане из Callomon, Wright) - но только прямой формой ребер, на этом сходство практически заканчивается, ибо и размер и частота ребер, и явные различия с остальными двумя экземплярами на приложенном скане, - все указывает на то, что у вас совсем другой вид - возможно, вариетет duncani.
| ||||||
комментарий 20 уровня |
Комментарий создан 25 апреля 2019 года в 16:09:41 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339329">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339329</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Но я согласен, что происхождение многих космоцерасов неясно. Взять, например, вот этот образец: что это - поздний Lobokosmoceras, у которого начали образовываться "вставные" (между латеральных бугорков) первичные рёбра, или же это Kosmoceras sensu stricto, который своей частой скульптурой, выраженными умбональными бугорками и довольно высокой формой сечения напоминает Lobokosmoceras-ы? | ||||||
комментарий 16 уровня |
Комментарий создан 17 февраля 2019 года в 11:40:10 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339335">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339335</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Я думаю,что этот аммонит ближе всего к К. lithuanicum. С подродом не подскажу. | ||||||
комментарий 17 уровня |
Комментарий создан 17 февраля 2019 года в 13:10:34 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339264">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339264</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А ведь есть ещё некий compressum... | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 16 февраля 2019 года в 02:04:26 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339001">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339001</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Не geminatum? | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 18:23:57 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339018">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339018</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Отличный аммонит, с шипиками. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 10:36:32 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339074">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339074</a> |
Добавить в избранное |
|||||
В любом случае офигенный аммонит! | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 10:05:02 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339104">http://ammonit.ru./foto/61080.htm#339104</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо за отзывы и оценки! | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 21:02:07 |