Добавить в избранное

Dimka

А по моему он ближе к doliforme, более узкий, более выпуклая вентральная сторона, и более сглаженный переход боковой стороны на вентр чем у Erymnoceras banksii

Добавить в избранное

Aleko

тогда давай так: соберем ссылки на литературу и тогда пересмотрим всех своих эримноцерасов. Потому что то, что ты мне показал, я всегда считал как раз doliforme.

Добавить в избранное

Aleko

Кстати, Дим, на форуме сайта jurassic.ucoz.ru нашел любопытный коммент Рогова как раз на тему нашего разговора:

"эримноцерасы из Центральной России по существу вообще не изучены, как распространены виды, какая у них изменчивость - непонятно."
вот ссылка, если что: http://jurassic.ucoz.ru/forum/15-209-2

Так что, выходит, все мы, рассуждая об эримноцерасах, занимаемся гаданием на кофейной гуще. Кстати, официальной лит-ры по пахицератидам вообще и эримноцерасам в частности я что-то пока не нашел.

Добавить в избранное

GM

http://jurassic.ucoz.ru/forum/23-487-
- Тоже довольно интересно.

Добавить в избранное

Aleko

да уж, чем дальше в лес, тем толще партизаны :)
выходит, banksii для среднекелловейских эримноцерасов вид невалидный. Остаются doliforme и coronatum.

Добавить в избранное

Homer

Интересно - не то слово! И как понимать: Erymnoceras banskii - это Erymnoceras, но не banskii, или все же banskii, но не Erymnoceras?
Если погуглить, то можно найти также Teloceras coronatum

Добавить в избранное

Aleko

то, что конкретно у меня на фото - это среднекелловейский Erymnoceras, тут других вариантов просто быть не может. Другое дело, получается, что видовое название banskii к роду Erymnoceras не может быть применено, т.к. вид Ammonites banksii Sowerby, описанный в "Illustrations of type specimens of Inferior Oolite ammonites in the Sowerby collection" относится к байосскому веку, т.е. мой аммонит никоим образом не может быть banksii, и вообще отнесение вида Ammonites banksii к роду Erymnoceras чрезвычайно спорное и, вероятнее всего, просто ошибочное. Поэтому я и говорю, что это видовое название для эримноцераса невалидное, т.е. недействительное.

UPD: что касается Teloceras coronatum и Erymnoceras coronatum, то вообще-то совпадение видовых имен в разных семействах вроде бы допустимо, хотя очень сильно не рекомендуется.

Добавить в избранное

Sandro

ага, не рекоммендуется, как же. Вспомнить только колличество родов с видовым названием gerasimovi, к примеру.

Добавить в избранное

Aleko

вообще-то у ископаемых так много видов, а известных палеонтологов так мало, что хошь-не хошь, а, присваивая ископаемым имена собственные, приходится повторяться :)))

Добавить в избранное

Sandro

Вот и я думал всегда что такие аммониты как по Вашей ссылке это как раз E.banksii

Добавить в избранное

Sandro

Ахха! Путаница!
На самом деле (к первому комменту) по выпуклости вентральной стороны ооочень сложно ориентироваться в данном случае, по скольку различные обороты одного того же аммонита сильно различаются.

Erymnoceras- крупный аммонит. Как у многих крупных аммонитов пупок у него "жирный", вернее уплощённый с вентральной стороны как раз. НО. По мере роста отношение ширина оборота к высоте меняется с 5:1 до 2:5
Это колоссальное изменение, не правда ли?

Это я всё к тому что сравнивать надо образцы одинакового размера.