Добавить в избранное

Mystriver

Hyphalosaurus почему то смущают, они все и везде такие одинаковые(хоть бы у одного образца отсутствовала хотя бы лапка)... А уж их страна-производитель вообще доверия не вызывает)

Добавить в избранное

Andreas

А цена как? Соответствующая?
Может это репликат? В принципе их много нарыли.

Добавить в избранное

Mystriver

Где-то в районе 30.000 цена. Вряд ли они все прям такие целенькие, возможно позвоночник и пару костей настоящие, остальное лепнина. Конечно наверняка говорить сложно, но уж больно много их, и все как под копирку, хоть у одно был бы хвост оторван) Да и Китай это)

Добавить в избранное

Kach

1 к 1 видел год назад на ebay за 80$

Добавить в избранное

Andreas

Буквально сейчас глянул, два предложения (в Америке) за 200 -250S. Посылка - по всему миру (американцы видимо действительно посмелее европейцев, да и недорого).
Правда они не такие "красивенькие").

Добавить в избранное

Mystriver

Вот именно, что не такие "вылизанные" они. А потому мне лично кажется что они как раз настоящие) Да и когда образец стоит 200 баксов, не имеет смысл его подделывать. А американцы вообще в любые точки посылают, к ним никаких претензий никогда у меня не было)

Добавить в избранное

Homer

Вообще-то это триасовый Keichosaurus hui

Добавить в избранное

Alex

Да, спасибо, видимо это действительно Keichosaurus, который hui. На Hyphalosaurus он тоже похож, но у тех если сравнивать с Keichosaurus тело потоньше и голова побольше.

Добавить в избранное

Homer

Кстати, многие рыбы тут могут оказаться из Ливана, а креветки так это уж точно

Добавить в избранное

Sandro

Это однозначно копия. Все эти рептилии один в один, только разных оттенков.

Добавить в избранное

Homer

Думаю, по такой фотографии нельзя уверенно сказать копия это или нет. Ведь схожесть рептилий объясняется очевидным обстоятельством - они одного вида.

Добавить в избранное

Sandro

Это по фотографиинельзя, а когда в живую каждый год видишь один и тот же камень разных оттенков, (причём прошу заметить что в это же время в Ролл-холе на Тульськой продавался он же,) то понимаешь что один из них подделка.

Добавить в избранное

Homer

Да это видимо один и тот же образец ездит из магазина в магазин и с выставки на выставку. На Гемме таких образцов - половина.

Добавить в избранное

Alex

Это да, они вполне могут перепродавать образцы друг другу. Я это тоже замечал. Сначала у одного продавца образец лежит год, потом у другого пол года, но потом все-таки куда-то девается.

Добавить в избранное

Sandro

Говорю же - оттенки вмещающей породы рзличаются.
Ещё как-то встречал на вернисаже такого.

Добавить в избранное

GM

А то что аммониты с Мадагаскара похожи друг на друга это не смущает?:) Конечно подделки тоже есть, но по-видимому все эти "кейхи" в основном аутентичные.

Добавить в избранное

Mystriver

Смысла подделывать аммонита который стоит 10 баксов нет, а подделать (доделать, долепить) кейха, а потом продать за 300 долларов смысл уже есть)

Добавить в избранное

Homer

ну на восприятие оттенка может повлиять освещение, цветопередача монитора и фотоаппарата. лично я никогда полностью идентичных кейхозавров не видел, в нюансах они различаются. кстати эти зверьки, только реально лепленные такое детализацией не блещут.

Добавить в избранное

Ceratodus

По фото, конечно, судить сложно. Но Keichosaurus hui это наиболее часто подделываемые окаменелости в мире. Как отличить подделку от настоящего смотрите, например, здесь http://www.paleodirect.com/fakekeichousaurfossils.htm. Я никогда не приобретаю китайские образцы - китайцы способны подделать все. Цена гарантированно аутентичного образца Keichosaurus, препарированного в США, у дилеров с высочайшей репутацией колеблется от $1500 до $2000 в зависимости от размера и сохранности. Сравните с ценами на eBay - $150 - $200.

Добавить в избранное

Homer

У дилеров с высочайшей репутацией все стоит в 10 раз дороже, даже самые затрапезные аммониты. Издержки видимо у них высокие.
А по поводу "кейхов", так цена может зависить еще от размера зверя и его сохранности. А шеи "кейхов" даже у продвинутых продавцов подозрительно одинаковые http://www.dinostore.com/site/index.cfm?action=dsp_prod&level=2&catid1=1

И на мой взгляд "кейх" по вашей ссылке и на обсуждаемом фото различаются существенно.

Добавить в избранное

Ceratodus

Это совершенно естественно, что существует такая разница в ценах т.к. серьезные компании нередко закупают сырой материал и препарируют в своих лабораториях. А стоимость часа работы американца и китайца различается на порядок. При препарировании используются современные технологии и аппаратура, что тоже стоит денег и немалых. Каждый образец продается с сертификатом аутентичности и если вдруг обнаружится, что купленная вами окаменелость все же подделка, вы можете вернуть свои деньги, а если захотите когда-нибудь его продать то сможете сделать это на аукционе очень высокого уровня. Ну и конечно часть стоимости составляет бренд компании. Это важно, поскольку на западе коллекционирование для многих это не только хобби, но еще и инвестиции.
Я, кстати, не утверждаю, что именно этот конкретный кейх подделка - на снимке это понять невозможно. Но сравните качество скелетов Keichosaurus на Dinostore и на eBay. Разница видна невооруженным взглядом. А шеи у них похожи, но не идентичные ( я в свое время специально обращал на это внимание).

Добавить в избранное

Denozavr

Знакомая зверюшка,и насколько я помню порода светлее была.А форма и поза идентичные.
Не умирали же они в одинаковых позах.))

Добавить в избранное

Viktorash62

Извините, я вообще любитель, но мне в какой-то публикации попали вот такие слова: В Пекин вернули 14 тонн ископаемых останков... в том числе 10 морских рептилий /кейхозавров/ и это было в 2002 году. Но нигде они не дали фото этих ископаемых, однако в музее палеонтологии в Пекине есть образец кейхозавра, который почти в точности такой, как на выставке. Китайцы, все-таки, наверно умельцы сильные и умеют делать все. Может я и не прав, но это мое мнение.

Добавить в избранное

dailoz

Комментарий удалён

Добавить в избранное

Ceratodus

Некоторые советы о том, как отличить подделку от настоящих мароканских трилобитов даны в следующих комментариях:
http://www.ammonit.ru/foto/2979.htm#6122
http://www.ammonit.ru/foto/3554.htm#7984

Добавить в избранное

Homer

А вам что именно не понравилось: то что они крашенные или то что они марокканские?

Добавить в избранное

dailoz

Комментарий удалён

Добавить в избранное

Homer

ну то, что трилобит крашеный еще не говорит о его поддельности

Добавить в избранное

Viktorash62

Вы знаете, на фото Кейхозавра из музея на задних лапах по 5 пальцев, а на выставке - по 4. Однако расположение тела и изгиб шеи почти аналогичны, а так бывает очень и очень редко. Хоть я и начинающий, но думаю, что это элементарная и очень качественная подделка.

Добавить в избранное

GM

Как вы умудрились рассмотреть по фото 4 пальца на задних конечностях, а не 5? И вообще, коль подделки делают так качественно не думаю что они ошибаются в количестве пальцев.

Добавить в избранное

Viktorash62

Я увеличил кейха на весь экран и с линзой рассмотрел. Вот так и сразу-же сравнил с музейным.

Добавить в избранное

Homer

Откуда вы знаете как это бывает у кейхозавров? Может быть у них шея была не очень подвижна?

Добавить в избранное

dailoz

Комментарий удалён

Добавить в избранное

Homer

Для начинающих что? У вас много таких подделок?

Добавить в избранное

REdimER

На счет Keichosaurus.
Про них писали даже в National Geografic о том, что у древних китайцев это была Священная гора с маленькими дракончиками!-) То есть, если речь пошла уже о народных поверьях, то этого добра у них должно хватать в отдельно взятом месте почти как у нас чортовых пальцев!-)

Самое сложное - это вывезти из Китая и отпрепарировать.
Практически весь материал везется через Конг-Конг в США, а потом лишь Европу. Люди реально рискуют своей свободой.

Со слов знакомого итальянца препарирование осложнено тем фактом, что порода и сама рептилия практически не отличаются по плотности, а следовательно лучше препарировать химически. Обычно образец (евро на 300 в Европе)занимает 2-3 часа работы профессионала. Если же это образец с механическим препарированием и красивейшей детализацией (таких в интернете не видел), то затраты времени возрастают раз в десять. А за образцами от 1000 и больше долларов очередь не выстраивается...

Добавить в избранное

Alex

Тем не менее поддельные образцы попадаются. Тот знакомый не говорил, какой примерно процент подделок на рынке?

Добавить в избранное

REdimER

Наверное, попадаются.
Но в профессиональном дилерском рынке, думаю, это скорее как исключение.

Добавить в избранное

monks

Очень интересное обсуждение. Спасибо Всем кто принял в нем участие. Познавательно, интересно, захватывающе.