Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Cyrtospirifer rudkinensis с Рудкино. Размер по обломанным ушкам 5 см. Раковин таких на сайте предостаточно. Эта мне интересна своими двумя деформациями. Одна крупная, около 3 см, расположена на спинной створке, другая, более мелкая, залеченная, на обоих рядом с макушкой.
Рядом плавали крупные плакодермы, ну и был кто то еще мелкий.
Рудкино в этом году затоплено, заилено и заросшее травой, кустами и осокой. Не многочисленные каменные отмели покрыты толстым слоем засохшего ила. Потому мне пришлось нелегко, искал на ощупь в тине у берега и даже плавал по протоке в поисках раковин. Порезал ноги об современные моллюски. Идеальных образцов нет, но кое что собрал.
Фото с макушки
Фото с макушки 2
Фото с боку
Среднефранский подъярус, нижнеcемилукский подгоризонт.

Фотография создана 30 сентября 2016 года

Ключевые слова (тэги): Cyrtospirifer, Cyrtospirifer rudkinensis, Spiriferida

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279252">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279252</a>

Добавить в избранное

0

Фото с макушки 2 отлично получилось!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 30 сентября 2016 года в 22:42:30

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279254">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279254</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, Михаил. Опыта брах фотографировать нет. Сложно. И здесь я хотел оттенить деформации. На ракурсы особо не смотрел.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 30 сентября 2016 года в 22:45:53
отредактирован 30 сентября 2016 года в 22:46:59

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279257">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279257</a>

Добавить в избранное

0.5

Хороший снимок очень часто имеет элемент случайности.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 30 сентября 2016 года в 22:51:44

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279264">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279264</a>

Добавить в избранное

0

Среднефранский подъярус, семилукский горизонт.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 30 сентября 2016 года в 23:48:57

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279271">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279271</a>

Добавить в избранное

0

Прямо рядом с Рудкино на геологической карте М-37-V cреднефранский подъярус, рудкинский горизонт. Тонкой полосой, вдоль берега. Сразу не рассмотрел. ???

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 1 октября 2016 года в 06:42:13

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279272">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279272</a>

Добавить в избранное

1

Сейчас по брахиоподам семилукский горизонт подразделяется на две части: нижнеcемилукский подгоризонт или рудкинские слои, соответству­ющие зоне Cyrtospirifer rudkinensis - Stenometoporhynchus rudkini и верхнесемилукский подгоризонт, соответствующий зоне Cyrtospirifer disjunctus - Stenometoporhynchus pavlovi .

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 1 октября 2016 года в 08:39:23

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279285">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279285</a>

Добавить в избранное

0.5

Отождествление семилукских форм с британским видом Spirifer disjunctus было основано на недостаточно полном изучении как российского, так и британского материалов. Здесь более подробно про Cyrtospirifer vjacheslavi sp. nov: ссылка

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 1 октября 2016 года в 11:45:45
отредактирован 26 ноября 2017 года в 13:52:47

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279286">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279286</a>

Добавить в избранное

0

Да, я знаю, но в официальной стратиграфической схеме изменений пока нет.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 1 октября 2016 года в 11:52:15

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279287">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279287</a>

Добавить в избранное

0

Интересен вопрос терминологии, хотелось бы услышать мнения (больше житейский вопрос): автором находки употребляется термин деформация по отношению к двум повреждениям, которых на самом деле их здесь три, но тем не менее.

Википедия: деформа́ция (от лат. deformatio — «искажение») — изменение взаимного положения частиц тела, связанное с их перемещением друг относительно друга.

Попадает ли под определение деформации вмятина на макушечном склоне, а так же крупный "нарост" на ушке. Или же под деформацией стоит понимать более обобщенное, как нарушение нарушение билатеральной симметрии у брахиопод?

Термин "повреждение" тоже на сайте трактуется двояко. Скажем прижизненное повреждение, как результат воздействия на раковину в следствие чего она могла претерпеть изменения или получить посмертное повреждение без восстановления. Но можно ли считать за повреждение естественное обтекание раковинного вещества относительно какого-то препятствия (вмятина на макушечном склоне) ведь раковина при этом не травмировалась?

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 1 октября 2016 года в 12:12:14
отредактирован 1 октября 2016 года в 12:13:53

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279292">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279292</a>

Добавить в избранное

0

Мне кажется, что повреждение есть частный случай деформации, т.е. отклонения от какой-то идеальной формы.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 1 октября 2016 года в 14:24:38

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279304">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279304</a>

Добавить в избранное

0

В словаре верно написано. Могу добавить, что изменение формы тела под влиянием каких либо внешних воздействий. Здесь целый комплекс наук, изучающий эти воздействия и возникающие от них деформации. Проявляются такие свойства, как упругость, пластичность, текучесть в зависимости от прикладываемой нагрузки, времени ее приложения, показателей окружающей среды и характеристик материала. Я применяю этот термин, не как биологический, а как технический. Хотя роли это не оказывает на процесс.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 1 октября 2016 года в 17:53:56
отредактирован 1 октября 2016 года в 19:04:54

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279314">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279314</a>

Добавить в избранное

0

Итоговым, но не обязательным событием роста деформации, является разрушение. Когда превышены предельные напряжения в твердом теле. Опять, же здесь важны его свойства и время воздействия прикладываемой нагрузки. Некоторые тела текут, изменяя форму и не разрушаясь. В таких с ростом деформации не происходит роста напряжений. А некоторые (например чугун при обычных температурах)разрушается практически не деформируясь. Но если его нагреть, он приобретает свойства жидкости.
В технических науках нет понятия "повреждение". Скорее это бытовой термин.
Перечисленные Вами нарост и вмятина тоже есть деформация, возникшая от медленно возрастающего постоянного давления на раковину другого тела вследствие ее роста.
Под воздействие понимается и вес самого тела, только в невесомости этот фактор можно исключить.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 2 октября 2016 года в 07:18:01
отредактирован 2 октября 2016 года в 07:38:08

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279362">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279362</a>

Добавить в избранное

0

Значит повреждение, как частный случай деформации если смотреть с технической точки зрения. Интересно, я признаться сразу так и подумал, что именно с технической стороны делалось описание образца.

Есть обще принятые / устоявшиеся обозначения / наименования тех или иных процессов и событий, произошедших с раковинами брахиопод. Скажем прижизненные повреждения или прижизненное поселение, нарушение симметрии и т.д. Но исходя из определений деформации получается можно трактовать и так и так. Этот случай не единственный с чем столкнулся на сайте. Скажем поселенец (кто поселился), приростатель (тот кто прирос), обрастатели (полное обрастание), тоже пытались обсудить и прейти к одной терминологии, но не получилось кто как привык. Про деформацию теперь понятно, что именно подразумевали.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 2 октября 2016 года в 22:41:08
отредактирован 2 октября 2016 года в 22:41:45

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279364">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279364</a>

Добавить в избранное

0

Мне интересна эта тема. Она связана не только с частью моей жизни, но и с жизнью моего отца и деда. Я с удовольствием пообщался.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 2 октября 2016 года в 22:57:21
отредактирован 2 октября 2016 года в 23:26:20

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279303">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279303</a>

Добавить в избранное

0

Хорошо, Владимир. Сейчас поправлю. Выходит нижнеcемилукский подгоризонт.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 1 октября 2016 года в 17:46:49

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279268">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279268</a>

Добавить в избранное

0

Комментарий удалён

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 1 октября 2016 года в 05:19:22

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279284">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279284</a>

Добавить в избранное

0

На макушечном склоне скорее всего именно следы от тесноты поселения, такую же картину мы наблюдаем и на ушках. Наиболее сильное проявление справа по основной фотографии, но такие наросты требуют отдельного рассмотрения и кстати они далеко не редкие. Возможно препятствия (скажем одиночные и острые фрагменты другой раковины) травмировали каким-то образом мантию брахиоподы. что приводило к таким наростам! И третье повреждение, самое массивное в виде центральной "дыры" - мне кажется это следствие усадки породы внутри раковины и внешнего давления породы. По фотографии не совсем понятно, но вроде бы один из осколков смещен относительно створки внутрь.

Здесь еще интересно, что современные "обрастатели" точно также выбирают для заселения наиболее благоприятные (безопасные) участки этой раковины между ребрами раковины, как и в те давние времена. Возможно это чья-то кладка, но мне так и не удалось выяснить чья, образцы приходили уже в высушенном состояние без "жильцов".

p.s. на Дону всегда купались в шлепках или галошах, просто напасть какая-то, еще эти "ежики" от растений по берегам. Жалко конечно, что в этом году уровень воды такой высокий.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 1 октября 2016 года в 11:29:54
отредактирован 1 октября 2016 года в 12:41:28

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279305">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279305</a>

Добавить в избранное

0

Большая деформация - думал укус. Он по длине и форме соответствует найденным зубным пластинам. Ну да ладно.
С собой были из обуви только туфли, потому в Дону купался босым. Тут был выбор - или лезть в воду как есть, или повернутся и уйти.
На Кубани тоже есть эти колючки и речные мидии.
Спасибо Вам и Владимиру за интересную дискуссию.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 1 октября 2016 года в 18:00:13
отредактирован 1 октября 2016 года в 18:02:12

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279365">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279365</a>

Добавить в избранное

0

Здесь трудно однозначно утверждать, что же именно было причиной отсутствия части раковины. При вдавливание породой осколки раковины, как правило вдавливаются в висцеральную полость и в ней же и сохраняются, здесь мы этого не наблюдаем. Не могла ли часть раковины быть утеряна при извлечение, на ней кажется видны свежие сколы?

Хотелось бы попросить сфотографировать створки ровно по центру с каждой стороны. Мне кажется есть залеченное небольшое повреждение слева от большой дыры. Но его брахиопода получила когда створка была целой т.к. успела залечить (по крайне мере под этим углом ранение просматривается).

По поводу рыб я ранее писал про нападения на брахиоподы Биотические отношения брахиопод / вопросы паразитологии , возможно будет интересно. Мне довелось в свое время найти статью:
http://yadda.icm.edu.pl/yadda/element/bwmeta1.element.agro-article-cb410523-51bd-42ee-95ce-99a867d70e24/c/app38-111.pdf
по крайне мере у Вас будет представление, как примерно выглядит случайное нападение рыбы на брахиоподу. Если про текущую находку, то повреждения такого рода не редкость скажем вот современные представители в зоне турбулентности: фото. Однако попадаются и проблематики Распространённое повреждение на раковинах spiriferida. Чтобы точно знать рыба или нет, желательно собрать информацию по всем родам рыб (видимо Вы ориентировались на Coccosteus?), обитающих с данными раковинами и найти статьи по их челюстям. Это бы здорово упростило процесс идентификации таких находок.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 2 октября 2016 года в 22:57:32

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279366">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279366</a>

Добавить в избранное

0

Я уже думал добавить фото на створку с дырой сверху. Дело в том, что раковина практически присутствует. Разрушение произошло срезом, а не раздавливанием. Форма дыры сверху похожа на контур зубной пластины с загибом на конце.
После того, как Вы сказали, что это из-за усадки породы, желание пропало. Но видимо сделаю фото. Посмотрите.
Сделаю и фото, что просите, уж не сегодня только.
Все повреждения давнишние. Свежих не вижу.

Предоставленную информацию почитаю, коли сам уже столкнулся с этим.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 2 октября 2016 года в 23:13:53
отредактирован 2 октября 2016 года в 23:18:21

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279474">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279474</a>

Добавить в избранное

0

Добавил Спинная створка. Здесь я вижу кроме "дыры" с изгибом, деформации на лево ушке и у макушки в правой части, а так же мелкое отверстие на правой стороне створки.
А вот жевательная сторона зубной пластины плакодермы.
Брюшная створка. Здесь, кроме того, что на ней есть продолжение "дыры", больше деформаций не вижу.
Те черные личинки - современные?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 4 октября 2016 года в 21:31:47
отредактирован 4 октября 2016 года в 21:42:57

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279475">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279475</a>

Добавить в избранное

0

Макрообъектив - это вещь.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 4 октября 2016 года в 21:34:47

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279477">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279477</a>

Добавить в избранное

0

И не говорите, Галина. С помощью этих фотографий можно разглядеть подробности, глазу не видимые.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 4 октября 2016 года в 21:38:01

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279526">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279526</a>

Добавить в избранное

0

Внимательно посмотрел образец с каждой стороны я не вижу никаких следов укуса. В отправленной ранее статье повреждения присутствуют на обеих створках. Не стоит расстраиваться, на правой створке чуть ниже "дыры" присутствует непонятное отверстие / повреждение округлой формы. Возможно на текущий момент имеющейся информации не достаточно, чтобы правильно диагностировать данную находку, повторюсь это небольшое отверстие совершенно не типично! Предлагаю временно отложить данную находку и вернуться к ней, если попадется близкий материал.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 5 октября 2016 года в 21:59:23

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279884">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279884</a>

Добавить в избранное

0.5

Интересная статья о рационе евлановских Plourdosteus:
https://yadi.sk/i/KayzTfg7wbg5N

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 10 октября 2016 года в 20:12:37

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279885">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279885</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, Владимир. Почитаю.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 10 октября 2016 года в 20:26:15

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279891">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279891</a>

Добавить в избранное

0

Ну и до кучи довольно свежий обзор по плакодермам в целом:
https://yadi.sk/i/vP8lLAk-wbqga

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 10 октября 2016 года в 21:01:11

<a href="http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279609">http://ammonit.ru./foto/52185.htm#279609</a>

Добавить в избранное

0

Красиво и гордо расправила "крылышки"! :) Очень симпатичная! И обсуждение познавательное.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 октября 2016 года в 10:40:28



Страница сгенерировалась за 0.158643960953 секунд