Автор: KVV71 |
При препарации обнаружился вот такой объект. Порода сидерит. Насколько я знаю, аптихи в ней еще не находили. Сходство с аптихом обусловлено криволинейной структурой поперечного сечения поверхности объекта, созданной как бы ступеньками - горизонтальная составляющая - наклонная - горизонтальная - наклонная...
Может я ошибаюсь.
Фотография создана 25 февраля 2016 года
Ключевые слова (тэги): двустворки
Добавить в избранное
Постоянный адрес фотографии: |
HTML-ссылка на фотографию: |
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262279">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262279</a> |
Добавить в избранное |
|||||
По моему скромному опыту, полосы на аптихах - результат разрушения последних. Частично разрушенный аптих. У них многослойное строение и с торца это можно увидеть. Еще замещение не привычное. Поисследуй с торца. Может что откроется... | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 20:17:19 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262286">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262286</a> |
Добавить в избранное |
|||||
По моему это не следы разрушения, а скульптура поверхности. Вот здесь аптих замечательной сохранности Плитка с аптихом или здесь Плитка с аптихами прослеживаеться рельеф, а не следы разрушения. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 20:40:12 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262288">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262288</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да, рельеф у аптихов конечно бывает!
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 20:42:16 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262290">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262290</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да, он продолжается, попробую почистить. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 20:44:48 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262347">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262347</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да как сказать... Или есть разные аптихи, или не все их слои сохраняются. На "полных" сборках аптихи - многослойки. Причем это наблюдаю не один десяток раз на разных образцах. Многослойка чаще наблюдается на фрагментах больших аптих. Вот к примеру, фрагмент аптиха с "открывающимися" полосами. Точечность справа плавно переходит в "пунктирчатость" и "полосчатость" слева. На том же частично разрушенном аптихе нижняя правая врезка под номером 2 показывает торец такого аптиха. Ряд ямочек на торце и есть поперечные разрезы не вскрывшихся полосок аптих.
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 09:00:34 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262306">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262306</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А из чего известно, что "порода сидерит"? | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 21:50:46 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262308">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262308</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А у нас это наиболее распространенная порода, в Дагестане такие же конкреции. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 21:58:46 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262309">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262309</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Т.е. это сидерит из общих соображений?
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 22:06:59 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262311">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262311</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Тимур называет это глиняно-сидеритовыми стяжениями, если я точно вспоминаю. Если конкреция в коренном залегании - фото, то находяться в очень плотных глинах (?). Ее (глину) нужно рубить зубилом, другим инструментам она не поддаеться. Вокруг самой конкреции внешнее облачение тоже глиняная (?) рубашка.
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 22:16:33 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262331">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262331</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вот то что с Курджипс по фото я бы назвал алевролит (или даже алевропесчаник - надо живьем смотреть), глинистый, карбонатный. Велика ли доля в том карбонате именно карбоната железа и есть ли он вообще по фото сказать не могу.
| ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 23:52:43 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262310">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262310</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Кстати, сидерит всегда можно опознать по буро-рыжей поверхности и выдающемуся весу. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 22:09:16 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262312">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262312</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Это только в том случае, если в расколотом виде вне породы несколько лет полежит, из личных наблюдений за конкрециями карбона, они подпадают под это определение - "Для их образования нужен приличный континентальный пресноводный сток с обилием железа и при этом хорошей аэрацией (иначе скорее пирит будет образовываться)."(с)-Ваша цитата. | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 22:16:56 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262313">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262313</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Они очень плотные и намного тяжелее песчаника. Выветрелый - буроватый, а свежий скол - синеватый. | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 22:17:54 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262316">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262316</a> |
Добавить в избранное |
|||||
В песчанике конкреций глинисто-сидеритовых быть не может, максимум на контакте когда песчаник перекрывает глину. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 22:21:07 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262318">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262318</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Они не в песчаниках, а в глинах (?). Ставлю знак вопроса потому, что могу ошибиться в названии этой плотной, слегка сыпучей породы. | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 22:26:12 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262317">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262317</a> |
Добавить в избранное |
|||||
И породы эти я видел, что у нас, что в Дагестане только нижнемелового возраста (апт). Наиболее характерное - с. Акуша в Дагестане, наверное ты там был и видел. | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 22:24:16 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262320">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262320</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Скажем дипломатично, терригенные толщи :). У меня где-то была книжка по литологии Дагестанского нижнего мела. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 22:32:35 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262332">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262332</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ещё дипломатичнее будет "седементиты". | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 23:53:20 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262345">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262345</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вот-вот :). | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 08:34:54 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262355">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262355</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Комментарий удалён | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 11:42:34 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262356">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262356</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну запах сернистого газа может получаться при наличии пирита в породе. Не думаю, что карбонат железа при ударе (нагревании) разлагается на сернистый газ. Для этого ещё сера нужна. А вот пирит - только так. К примеру при добыче ЭТОГО образца на мысе Фиолент я чуть не отравился сернистым газом. Было безветрие и при ударе молотком по породе пирит разлагался на сернистый газ и оксид железа. А первый попадал в легкие и образовывал со влагой сернистую кислоту. В общем было весело)))
| ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 11:57:45 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262357">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262357</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Пирита у нас практически нет. Очень, очень редко. | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 12:12:11 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262360">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262360</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Пирит у нас не блестящий, окисленный и очень темный. Но попадается часто. Скорее всего это не пирит, а окись железа | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 12:20:19 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262365">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262365</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну окисленный пирит - это уже оксид... Точнее разложившийся... Нагрейте кусок пирита на газовой плите - получите черно-синий оксид и запах преисподней (сернистый газ) | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 12:36:51 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262359">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262359</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Пирит и сидерит вещи разные. В сидерите есть железо, но нет серы. Так что тут еще надо понять, чем именно там пахнет, но скорее всего именно серой и пиритом.
| ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 12:17:57 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262361">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262361</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да, у нас такие же, как на фото.
| ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 12:21:57 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262362">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262362</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Не стоит торопиться. Я сейчас литературу смотрю по апту Северного Кавказа, позже представлю выборку. Если кратко - в одних источниках карбонатные конкреции, в других сидеритовые. Может одни и те же конкреции называют в разных источниках по разному.
| ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 12:25:23 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262364">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262364</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Наши ростовские друзья-геологи тоже называют эти конкреции сидеритовыми... Напишите, Вадим, когда выясните ;) | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 12:34:44 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262366">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262366</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Сидерит по сути карбонат железа. | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 12:50:10 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262367">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262367</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Я думаю есть и те и другие. Просто сидеритовые должны быть ржавые с поверхности. Наверное... | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 12:50:16 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262399">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262399</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Все сидеритовые конкреции - карбонатные, но не все карбонатные конкреции - сидеритовые. | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:22:24 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262363">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262363</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Я ж о чем и пишу))). Меня всегда удивляло, что явно не "железные" породы на Кавказе называют сидеритовыми... Железо оно так или иначе ржавчину покажет. Поэтому карбонатные конкреции - это то самое. Они часто очень плотные бывают, просто жесть.
| ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 12:34:37 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262368">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262368</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ребята, нужно не состав выяснять, а условия образования конкреций. Карбонатные ( сидеритовые ) конкреции ( стяжения ), как справедливо говорил Денис, образуются в осадках глинистых но с проточным гидрологическим режимом и достаточным количеством кислорода. От себя добавлю в очень тёплых водах ( тропических ) высокая температура воды - условие растворения большого кол-ва кальция. А сульфидные в условиях морского или озёрного дна ( ила ) при отсутствия кислорода и избытка сероводорода в придонных слоя воды и её не высокой температуры. | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:12:50 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262369">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262369</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Это понятно, как их отличить друг от друга без хим. анализа, в поле? | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:15:41 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262370">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262370</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Уксус крепкий или раствор солянки, капаем на породу, если кальцит есть активно за шипит и за пенится. | ||||||
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:19:25 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262372">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262372</a> |
Добавить в избранное |
|||||
К сожалению у меня нет кислот.
| ||||||
комментарий 11 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:25:34 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262377">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262377</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Капал, мои шипят. Особенно когда от налёта очищал листики замачиванием в столовом 9% уксусе ( иногда в растворе столовой лимонной кислоты эти кислоты продаются в любом гастрономе ) образец буквально из каждой поры источал пузырьки углекислого газа. | ||||||
комментарий 12 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:38:54 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262379">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262379</a> |
Добавить в избранное |
|||||
От соляной кислоты шипят точно (при препарировании очищали соляной кислотой). Но и аммониты в этих конкрециях с замещением кальцита. | ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:44:20 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262384">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262384</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Шипение в образце - это не показатель: с кислотами может реагировать примесь кальцита. | ||||||
комментарий 14 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:48:58 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262386">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262386</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Значит нужен хим. анализ.
| ||||||
комментарий 15 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:52:43 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262391">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262391</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Химический анализ не поможет. При анализе образца будет выполнен т.н. "валовый" анализ по которому рассчитать фазовый состав минеральных фаз будет крайне затруднительно. По крайней мере результат будет неоднозначным. | ||||||
комментарий 16 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 14:09:11 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262414">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262414</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Зачем так усложнять. Для качественного и даже для полуколичественного анализа сойдет обычная "мокрая" аналитическая химия, которую можно провести прямо на кухне при наличие стакана и столового уксуса. | ||||||
комментарий 17 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:48:33 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262412">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262412</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Всё проще. Надо измельчить кусочек породы, при присутствии сидерита (карбоната железа) при прогревании в столовом уксусе будет образовываться ярко-бурый ацетат железа. | ||||||
комментарий 16 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:43:24 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262422">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262422</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А Вы это пробовали делать? | ||||||
комментарий 17 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:55:42 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262431">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262431</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ещё студентом. С годами полевых работ навострился на глаз определять, а вот в шлифах пожалуй не отличу присутствие в цементе сидерита. | ||||||
комментарий 18 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 16:06:11 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262433">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262433</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А если это не сидерит, а анкерит?
| ||||||
комментарий 19 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 16:08:19 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262435">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262435</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну, батенька, это ниже пояса: я же не минералог. Этих сложных карбонатов тьма и понять у них "где начало того конца, которым завершается начало" мне сложно. Хватает методологически аналогичных вопросов с аммонитами. | ||||||
комментарий 20 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 16:13:49 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262437">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262437</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вообще в нашем деле в поле обычно приходится ограничиваться смысловыми пикетами типа: известняк, доломит, сидерит etc, и их сочетаниями типа известняк доломитизированный. Иметь в группе палеонтологов-стратиграфов профессионального литолога-минералога нынче роскошь. | ||||||
комментарий 20 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 16:24:50 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262380">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262380</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Карбоновые или аптовские конкреции шипят? | ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:44:50 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262381">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262381</a> |
Добавить в избранное |
|||||
аптовские
| ||||||
комментарий 14 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:45:41 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262382">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262382</a> |
Добавить в избранное |
|||||
И те и другие. | ||||||
комментарий 14 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:47:34 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262383">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262383</a> |
Добавить в избранное |
|||||
и те и другие у нас аптовские )))
| ||||||
комментарий 15 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:48:41 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262409">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262409</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Тут надо отметить, что в сидеритовых конкрециях всегда высокое содержание и карбоната кальция, который и шипит в первую очередь. Надо измельчить кусочек породы, при присутствии сидерита (карбоната железа) при прогревании в столовом уксусе будет образовываться ярко-бурый ацетат железа. Вот это уже весомый показатель на сидерит. | ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:42:16 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262407">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262407</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Обычный пищевой уксус (только не эссенция, у неё из-за концентрации низкая ионизация и её надо сначала растворить где-то до 10%). Кроме заметно менее активной реакции сидерита, образующийся ацетат железа даст ярко бурую окраску. | ||||||
комментарий 12 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:36:39 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262375">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262375</a> |
Добавить в избранное |
|||||
1. Только не кальций, а кальцит.
| ||||||
комментарий 11 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:34:01 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262378">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262378</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А я и говорил, надо что-бы несколько лет расколотая конкреция полежала под открытым небом. | ||||||
комментарий 12 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:40:46 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262385">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262385</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А что есть оболочка конкреции сидеритовой? Вот я часто на серо-синих глинисто-аргиллитовых осыпях юго-западного Крыма (титон) нахожу ржавого цвета слои со стяжениями типа "матрёшка". Желтовато, светло или коричневые слои-скорлупки содержат внутри эллипсоид неправильной формы из более плотной коричневой или серой породы. Иногда зонально окрашенной в оттенки коричневого. Плотность её не высока, сопоставима с аргиллитом. Иногда ядро очень плотное. Молотком с трудом удается отколоть. Это сидерит?
| ||||||
комментарий 12 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:52:38 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262387">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262387</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Оно и есть. У меня все "шелушатся" в той или иной степени. Не знаю как у вас в Крыму, но в Дагестане есть единственное месторождение сидерита которое разрабатывается как железорудное. | ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:56:41 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262392">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262392</a> |
Добавить в избранное |
|||||
У нас ещё ТАКИЕ ХРЕНИ есть. Это вообще абзац. Тоже четный и ржавый. И тяжелый. Может это не гетит? | ||||||
комментарий 14 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 14:25:30 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262388">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262388</a> |
Добавить в избранное |
|||||
У сидерита плотность около 4 г/см3. Он заметно тяжелее песчаника и тяжелее гранита. | ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 13:59:44 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262390">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262390</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Но это если в чистом виде, в конкреции ( стяжении ) его процентов 5-10 от силы. | ||||||
комментарий 14 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 14:03:06 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262419">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262419</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Тут надо говорить о том, что он тяжелее кальцита. | ||||||
комментарий 14 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:53:01 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262418">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262418</a> |
Добавить в избранное |
|||||
По поверхности окисления конкреций, содержащих сидерит, часто образуется лимонитовая "рубашка". | ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:51:38 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262393">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262393</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Кстати нашел фото ПОХОЖЕЕ на наши хрени, но из восточного Крыма. Это сидерит?
| ||||||
комментарий 12 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 14:43:02 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262394">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262394</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну да, на Керченском полуострове железорудное месторождение. | ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 14:47:11 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262395">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262395</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Плотная глинистая рубашка, которую нужно сбивать кувалдой, а далее еще более плотное ядро. Такая конкреция. | ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 14:53:47 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262397">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262397</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Если будут определены весовые доли сидерита и глинистых минералов в составе конкреций, то при отсутствии в этих конкрециях иных минералов объемный вес таких образований можно рассчитать следующим образом. | ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:09:09 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262421">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262421</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Это лимонитизированный сидерит (по виду). | ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:54:33 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262430">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262430</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо))). Ох уж эти лимониты))) | ||||||
комментарий 14 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 16:05:29 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262404">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262404</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Температура здесь далеко не первоочередной фактор. Для образования сульфидов - главное диз-, аноксия, т.е. восстановительная среда. Карбонаты же образуются в окислительной среде. | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:33:26 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262697">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262697</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Карбонаты образуются в любой редокс-среде ;) Лишь бы достаточная щёлочность имелась.
| ||||||
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 28 февраля 2016 года в 15:19:35 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262700">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262700</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Дык, о чем и речь! | ||||||
комментарий 11 уровня |
Комментарий создан 28 февраля 2016 года в 16:52:43 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262402">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262402</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Это могут быть лимонитовые или сильно лимонитизированные конкреции. | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:29:40 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262417">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262417</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Лимонитовые конкреции бурого цвета?
| ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:51:03 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262423">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262423</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вот синеватость как раз могут давать окислы железа и марганца. | ||||||
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:56:16 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262425">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262425</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да, вполне... Тем более охры у нас встречаются в долине... | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:58:25 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262453">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262453</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А здесь http://www.ammonit.ru/foto/50016.htm#262375 говориться, что сидеритовая конкреция может не быть ржавой. | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 19:02:22 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262398">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262398</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Бывает, что сидеритовый мергель содержит микро- и криптокристаллический пирит, выявляется это по запаху при ударе, или под поляризационным микроскопом.
| ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:20:45 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262400">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262400</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вот теперь понятно и спасибо, Денис. Значит у разных авторов существуют разные названия к одним конкрециям. И значит, что они являются карбонатными в общем, но в частности сидеритовыми. И значит в их составе скрытое все таки железо есть, что и чувствуется по весу. | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:25:29 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262420">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262420</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну ни факт. Карбонат кальция - известняк. Аlex выше показал, что в В ЭТОЙ железа нет! Только карбонат кальция! | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:54:18 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262424">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262424</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Это просто по фото видно, что в "В ЭТОЙ" железа нет. Что было на анализы тратиться? | ||||||
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:58:24 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262432">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262432</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да это не я. Это Alex так сообщил выше. Мне такие всегда в ступор вводили. Нет там железа, а все упорно сидеритом кличут... | ||||||
комментарий 11 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 16:07:08 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262416">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262416</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Я так думаю, "карбонатные" - имелось ввиду карбонат кальция... | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:50:23 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262429">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262429</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Отчего и не - магния, доломиты очень распространены.
| ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 16:03:22 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262434">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262434</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну уели... Я просто с доломитами практически не общался. Я же чайник-любитель. У нас в юго-западном Крыму карбонат ассоциируется с кальцием. Доломиты только в Кисловодске в музее видел... Блин, загубил я геолога в себе... Раньше нужно было интересоваться. | ||||||
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 16:10:33 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262436">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262436</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Это ничего, учиться никогда не поздно. У меня первое образование химико-биологическое и самой геологической наукой там было почвоведение. | ||||||
комментарий 11 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 16:20:30 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262438">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262438</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Доломит и известняк очень похожи. | ||||||
комментарий 11 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 16:43:44 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262456">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262456</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Только один ( известняк ) шипит и в "куске", а доломит только в порошке ( и если не путаю при нагреве ). | ||||||
комментарий 12 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 19:13:33 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262457">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262457</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Доломит не травил, а известняк точно шипит в куске. | ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 19:16:05 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262396">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262396</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Комментарий выходит за грань по объему текста, потому прилагаю минипубликацию с выборкой возможных вмещающих пород и составов конкреций по Кавказу по имеющейся у меня литературе Состав конкреций - карбонатные или сидеритовые | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 15:05:13 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262443">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262443</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Во! Дома нашел. Как-то с моря приволокли. Тяжелый. Не шипит в уксусе. Сидерит))))
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 18:12:05 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262446">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262446</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Так наоборот шипеть должен! Не сидерит. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 18:28:37 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262447">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262447</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Выше Дмитрий писал: "если кальцит есть активно за шипит и за пенится". А в моем образце нет кальцита. И сам он не шипит. Значит глина с железом... А разве сидерит должен шипеть? | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 18:41:20 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262451">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262451</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А белые прожилки на образце и белесый налет по трещине?
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 18:54:17 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262454">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262454</a> |
Добавить в избранное |
|||||
У Дмитрия замещение листиков кальцитовое, вот и шипит. А я сейчас печку затоплю и замучу ацетат железа))) Сделаю водяную баню с уксусной плошкой и брошу туда дробленки... Посмотрим... | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 19:04:56 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262458">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262458</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Там не кальцит, там какой то хитрый минерал, имеет своё название, но я забыл его. Он характерен для угольных бассейнов. | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 19:16:13 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262465">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262465</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Про угольные бассейны. Вот как-то я было занялся измерением отражательной способности витринита (VR-анализ, позволяющий оценить степень катагенеза углесодержащих пород). Собственно, это была тюменская серия (континентальная и субконтинетальная средняя юра севера Западной Сибири). Так вот, там я впервые увидел пресноводные сидеритовые конкреции. | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 19:34:59 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262462">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262462</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Надо не только нагреть, но предварительно диспергировать пробу. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 19:27:14 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262467">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262467</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да, раздробить в порошок в этот раз не подумал... Кусочки в 1-2 мм горкой кипятил несколько минут в уксусе. Раствор слегка порыжел, но только чуть-чуть. Позже попробую с порошком... | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 19:38:52 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262471">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262471</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Порыженье уже говорит о присутствии железа. | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 20:30:22 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262475">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262475</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да, но известняк кипит в уксусе куда бурней))). Позже попробую измельчить в пудру породу конкреции... Сегодня и так нюхнул паров кипящего уксуса... Душевно так))) | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 20:49:54 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262485">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262485</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Как-то на Белом море на ББС я нюхнул кипящего концентрированного формалина ("кефир"). Вот это было незабываемо! | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 21:44:41 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262493">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262493</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да это сила!))) Но самый чмошный запах я испробовал, когда на печи в бане нагадили кошки, а я не узрел, затопил печь и ушел... Когда вернулся - вода в бочках кипела а вонью чуть крышу у меня не сорвало. Я так и не смог его потом в этот день вытравить... Открыл все, промыл - пофигу. Ни одна пахучая химия и биология не смогла перебить. Так и не пришлось мыться))) | ||||||
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 22:34:08 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262461">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262461</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Сидерит тоже шипит при нагревании с кислотой, "но низенько низенько". | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 19:25:31 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262452">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262452</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Такую породу я у нас тоже видел. Она фауны не содержит. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 18:57:51 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262460">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262460</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вот это конкретный сидеритовый мергель! | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 19:24:02 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262466">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262466</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Но наши и дагестанские конкреции не мергели, а алевролиты или алевропесчаники. Глинистые, карбонатные, может быть сидеритовые http://www.ammonit.ru/foto/50016.htm#262331. Это полное название. Так? | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 19:37:01 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262470">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262470</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вот подержав в руках - точно скажу. Я там мел почти не смотрел. По фото пока так, как написал то, что вижу.
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 20:28:41 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262473">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262473</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Я сейчас говорю уже не про породу , а про то, как назвать конкрецию - порода и ее характеристики. Как назвал выше. Так? | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 20:34:21 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262484">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262484</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Можно и так, но описывать породы по фото - неблагодарное занятие. | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 21:41:30 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262487">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262487</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да понятно. При встрече покажу. Побеседуем. | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 21:46:12 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262489">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262489</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Просто во всей этой выборке, во всей литературе название конкреций дано куце, коротко и часто противоречит друг другу. Вот я и пытаюсь добиться правильного названия, наиболее полного и емкого, поскольку его нигде нет. Пользуюсь случаем и достаю ученого.
| ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 22:04:32 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262495">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262495</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ай молодец! Вай какой хитрый! ))) | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 22:36:11 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262496">http://ammonit.ru./foto/50016.htm#262496</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну да. И умный. И скромно потупил взгляд... | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 26 февраля 2016 года в 22:38:05 |