Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Этот аммонит долгое время у меня вызывал сомнения по его видовой принадлежности, пришлось обращаться за помощью к ученым-палеонтологам, после консультаций стало ясно, что это просто гиганская Pavlovia menneri. Найден он в Москве, в правом берегу р. Москвы, на участке Москворечье-Братеево, в 1995 году.
На жилой камере у этого аммонита имеется след от укуса.

Фотография создана 30 ноября 2009 года

Ключевые слова (тэги): аммониты, юра, Pavlovia, Москворечье-Братеево, средний подъярус волжского яруса, прижизненные повреждения, Pavlovia menneri, Ammonites, Dorsoplanitidae, Jurassic

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#313">http://ammonit.ru./foto/447.htm#313</a>

Добавить в избранное

0

Макроконх павловии, интересно! А куски от таких попадались?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 30 ноября 2009 года в 14:30:57

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#314">http://ammonit.ru./foto/447.htm#314</a>

Добавить в избранное

0

ни разу!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 30 ноября 2009 года в 14:39:05

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#393">http://ammonit.ru./foto/447.htm#393</a>

Добавить в избранное

0

Нечто подобное, правда меньшего размера, попалось мне однажды в Коломенском

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 6 декабря 2009 года в 22:13:02

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#396">http://ammonit.ru./foto/447.htm#396</a>

Добавить в избранное

0

В полне возможно и там и там слои одинаковые, да и расстояние между двумя точками небольшое!

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 6 декабря 2009 года в 22:21:46

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#399">http://ammonit.ru./foto/447.htm#399</a>

Добавить в избранное

0

По-видимому на аммоните есть след от укуса.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 6 декабря 2009 года в 22:36:17

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#400">http://ammonit.ru./foto/447.htm#400</a>

Добавить в избранное

0

Это такая вмятина недалеко от конца внешнего оборота?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 6 декабря 2009 года в 22:39:07

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#401">http://ammonit.ru./foto/447.htm#401</a>

Добавить в избранное

0

Вмятина на ребре, немного дальше половины оборота. Кстати, а аммонит был дореставрирован?

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 6 декабря 2009 года в 22:44:15

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#404">http://ammonit.ru./foto/447.htm#404</a>

Добавить в избранное

0

Да немного, пришлось подклеивать, крупные в Москворечье часто разваливаются

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 6 декабря 2009 года в 22:50:24

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#403">http://ammonit.ru./foto/447.htm#403</a>

Добавить в избранное

0

Да что то похожее

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 6 декабря 2009 года в 22:49:30

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#316">http://ammonit.ru./foto/447.htm#316</a>

Добавить в избранное

0

скорее всё же не P. pavlovi, а P. menneri (см. работу: Михайлов Н.П. (1957) Зоны Подмосковного портланда // Бюлл. МОИП. Отд. Геол. Т. XXXII. №5. С. 143-159. pdf: http://rogov.zwz.ru/Mikhailov,1957_portlandMoscow.pdf см. табл.II, фиг.5)
какое сечение - похожее на то, что изобразил Михайлов?
Митта, правда, считает этот вид синонимом P. pavlovi

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 30 ноября 2009 года в 17:52:32

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#320">http://ammonit.ru./foto/447.htm#320</a>

Добавить в избранное

0

Вот как раз у В.В. Митта я и консультировался.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 1 декабря 2009 года в 02:18:30

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#322">http://ammonit.ru./foto/447.htm#322</a>

Добавить в избранное

0

Честно говоря, на мой любительский взгляд позиция Митты ближе к истине, тем более что сам Михайлов пишет о том, что на ранних оборотах Pavlovia pavlovi и Pavlovia menneri неразличимы, да и на последующих отличия не очень велики. К тому же эти P. menneri очень редки и, как я понял, сравнимых с ними по размеру P.pavlovi Михайлов не наблюдал. Так что я за синоним.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 1 декабря 2009 года в 09:37:01

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#324">http://ammonit.ru./foto/447.htm#324</a>

Добавить в избранное

0

дело не только в размере. P. menneri также отличается более эволютными оборотами и в среднем более частой скульптурой
это, как мне представляется, и впрямь макроконх - но не факт, что связанный с P. pavlovi (у павловий есть ещё просто огромные, по полметра, мегаконхи, встречающиеся в Англии и Гренландии). Митта свои выводы о распространении аммонитов в зоне panderi в основном основывал, как я понимаю, на основании изучения конденсированных разрезов Москвы. А это - смесь из как минимум шести различных комплексов. В Городищах и на Бердянке P. pavlovi приурочены к самым низам зоны. Выше павловии редки, но близкие к P. menneri формы мне попадались в подзоне zaraiskensis Костромской обл.

> сравнимых с ними по размеру P.pavlovi Михайлов не наблюдал
может, потому что их просто нет?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 1 декабря 2009 года в 10:25:40

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#325">http://ammonit.ru./foto/447.htm#325</a>

Добавить в избранное

0

>> сравнимых с ними по размеру P.pavlovi Михайлов не наблюдал
> может, потому что их просто нет?
Или потому что это P.menneri?

А насчет конденсированных московских комплексах - то есть может быть, что между этими разными павловиями большой временной промежуток? P. menneri - потомки P. pavlovi и жили позже?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 1 декабря 2009 года в 10:44:03

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#326">http://ammonit.ru./foto/447.htm#326</a>

Добавить в избранное

0

> то есть может быть, что между этими разными павловиями большой временной промежуток

во всяком случае доказательств того, что они обитали одновременно, нет. Да и P. pavlovi в своем микроконховом варианте тоже вполне может являться сборным видом
У меня, к сожалению, до зоны Panderi руки толком всё не дойдут

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 1 декабря 2009 года в 12:02:04

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#328">http://ammonit.ru./foto/447.htm#328</a>

Добавить в избранное

0

> P. pavlovi в своем микроконховом варианте тоже вполне может являться сборным видом

Вот этого я не понимаю. По каким критериям их делить на виды?

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 1 декабря 2009 года в 12:15:14

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#329">http://ammonit.ru./foto/447.htm#329</a>

Добавить в избранное

0

по материалам из Москвы это сделать, видимо, невозможно, поскольку в такой сборной солянке почти нереально отличить изменчивость одного вида от изменчивости нескольких последовательных видов. А вот изучая павловий из неконденсированных разрезов - почему бы и нет? Другое дело, что для этого пока материала не слишком много. В верхней подзоне павловий почти нет, те что есть - довольно странные. Пожалуй, вывешу тут некоторые фотки

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 1 декабря 2009 года в 12:49:35

<a href="http://ammonit.ru./foto/447.htm#2392">http://ammonit.ru./foto/447.htm#2392</a>

Добавить в избранное

0

Красавец!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 февраля 2010 года в 23:33:53



Страница сгенерировалась за 0.106920003891 секунд