Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

челюсть хищной костной рыбы, Perciformes

Автор: behemoth

Фотогалерея: "Osteichthyes"

палеоген, челюсти, костные рыбы, perciformes

Интересны места крепления сухожилий - напоминают и щуку и судака. Я склоняюсь ко мнению, что эта рыба принадлежит окунеобразным. Испросил подсказок у сокурсников-ихтиологов работающих по специальности. Пока пробую восстановить зубы, для наглядности.

Фотография создана 21 июля 2014 года

Ключевые слова (тэги): палеоген, челюсти, костные рыбы, perciformes

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195230">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195230</a>

Добавить в избранное

0.5

По пропорциям весьма похоже на барракуду, но только на симфизе должен большой зуб торчать а тут не очень понятно был ли он.
вот интересная ссылочка

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 17:28:37
отредактирован 21 июля 2014 года в 17:31:00

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195236">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195236</a>

Добавить в избранное

0

это не барракуда. на симфизе есть лунка крупного зуба(этим он однозначно не щука), но не столь крупного, как у барракуды, так же виден на наружной части скол кости, возле симфиза - явное усиление челюсти под крупный зуб. но есть главное различие - другие участки крепления сухожилий, челюсть явно короче.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 18:18:13
отредактирован 21 июля 2014 года в 19:27:08

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195233">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195233</a>

Добавить в избранное

0

А он был найден в кореннике? Просто уж больно много очень похожих четвертичных челюстей попадалось:\

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 17:56:54

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195237">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195237</a>

Добавить в избранное

0

в породе из зоны отмели или прибоя.
у нас везде - на отвалах или открытой выработке есть шанс загрязнения другими отложениями, а также текущим антропогеном - например активно засоряет отложения чета воронов, и небольшой ястреб, активно обкакивающие рыбьими, ящеричными и лягушачьими косточками камни и кучи. не говоря уже про 20 собак охраняющих карьер и отвалы.
у всех же столь крупных окаменелых костей, при переносе, следы переноса заметны на глаз - мелкие царапины, сколы.
для пресноводной (отложения выше) слишком массивная челюсть, да и не щука это и не судак - есть отличия. зубным рядом больше похоже на судака. парой наружных сухожилий - на щуку. зубами на щуку, как раз не похожа. какой-нить морской окунь.
попросил помощи действующих ихтиологов =)

выкладывайте свои челюсти - если это четвертичный свежак, определим =)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 18:27:12
отредактирован 21 июля 2014 года в 18:46:36

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195242">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195242</a>

Добавить в избранное

0

Я их выкладывал вскоре после того как зарегистрировался на Аммоните, тогда мне и определили)) Вместе с ними еще часто челюсти полевок попадаются.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 18:50:29

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195250">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195250</a>

Добавить в избранное

0

понятно =)

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 19:26:29

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195234">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195234</a>

Добавить в избранное

0

Очень хорошая челюсть

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 18:01:14

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195238">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195238</a>

Добавить в избранное

0

не очень. ;) зубы растеряла, неплохо было бы еще и остальной остаток черепа сохранить, а то и рыбы. =)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 18:28:22
отредактирован 21 июля 2014 года в 20:02:35

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195265">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195265</a>

Добавить в избранное

0

А почему не щука,щуки нонче бывают под стать крокодилу)))),про ястреба и воронов улыбнуло)))

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 21:30:37

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195266">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195266</a>

Добавить в избранное

0

Вот и я тоже подумал о щуке,когда увидел эту челюсть,но тут сложность в том,что она вынута из булыжника на карьере!
Нестыковка получается )

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 21:35:44

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195279">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195279</a>

Добавить в избранное

0

Если не ошибаюсь,то щучьи известны с мела,а тут палеоген от силы,в чём собственно нестыковка?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 22:19:00
отредактирован 21 июля 2014 года в 22:21:14

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195297">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195297</a>

Добавить в избранное

0

я написал в чем именно на мой взгляд несостыковка =)

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 23:45:24
отредактирован 21 июля 2014 года в 23:45:32

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195300">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195300</a>

Добавить в избранное

0

Михаил, вопрос от Павла был адресован мне )

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 23:52:42

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195304">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195304</a>

Добавить в избранное

0

я вижу, но как топикстартер считаю возможным отвечать на любой вопрос касающийся темы топика.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 23:59:29

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195299">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195299</a>

Добавить в избранное

0

Не ошибаетесь,с мела. Просто в палеогеновыи период на нашеи территории было мелководное море,а выше -глубокое,и так на многие десятки киллометров вокруг. Как туда попала щучья челюсть? Конечно в нашем мире все возможно...

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 23:50:36

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195303">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195303</a>

Добавить в избранное

0

не очень понятно как ты связываешь глубины моря и щук =) если море было мелким, да в прибрежной полосе - то челюсть могла попасть естественным путем - опресняющие море эстуарии рек, опресненные заливы, обычно наполнены видами пресноводными, которые, кстати, в солоноватых водах становятся больше, чем в пресных - это связанно с осмотическим приспособлением.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 23:58:28

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195311">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195311</a>

Добавить в избранное

0

Островки суши были тогда аж за Днепропетровском. Но о наличии ,или отсутствии в то время там рек мне неизвестно.
При чем здесь тема неогена?
Я просто ответил на коммент Павла.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 22 июля 2014 года в 00:19:30

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195331">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195331</a>

Добавить в избранное

0

мне стало интересно что ты ему ответил, я так понял - "выше" значит в более поздних слоях, мы же о палеонтологии-геологии тут говорим. теперь понятно, что ты имел ввиду географию.

что касается следов эстуариев рек - это можно выяснить в нашем случае только косвенно мне кажется. вероятное наличие прибрежных участков например - по тем конгломератным глыбам "японии", по наличию "древесных углей", что я тебе показывал - в большом количестве, как у нас, они врядли могут встретиться далеко от побережья. ну и конкретно об эстуариях - в зоне опреснения моря континентальными водами окаменелости, особенно известковые, должны сохранятся заметно хуже - речные воды кислее. влияние эстуария может простираться в зависимости от размера реки на десятки км. но это все так, для реальных размышлений над тем, что тут когда-то было не хватает химии =)

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 22 июля 2014 года в 10:49:25
отредактирован 22 июля 2014 года в 10:52:22

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195357">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195357</a>

Добавить в избранное

0

Да,я имел ввиду выше в географическом плане.В сторону Полтавы.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 22 июля 2014 года в 15:52:28

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195323">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195323</a>

Добавить в избранное

0

У щуки ДРУГАЯ челюсть. поэтому и не щука.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 22 июля 2014 года в 09:39:21

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195301">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195301</a>

Добавить в избранное

0

если тебе так нравится идея неогена и позднее, то говори уж тогда не о щуке, а о судаке - на него похожее, см. другие комментарии.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 23:54:02

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195296">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195296</a>

Добавить в избранное

0

у щук нет больших зубов(в дальнейшем - клыков) на симфизе, и это решающий момент - только у окунеобразных: у той-же барракуды, или у судака, или у окуня, например. правда, у окунеобразных скумбрий на сочленении половинок челюстей клыков нет, но это частности =)
а тут есть.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 июля 2014 года в 23:44:41

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195935">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#195935</a>

Добавить в избранное

0.3

Скачайте статью "Братишко Андрей Владимирович ОТОЛИТЫ И ЗУБЫ КОСТИСТЫХ РЫБ ПАЛЕОГЕНА УКРАИНЫ", на этом образце конечно нет зубов, но для общего представления о комплексе ихтиофауны может быть полезно.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 июля 2014 года в 15:00:20

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#196039">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#196039</a>

Добавить в избранное

0

интересно, спасибо! жаль, только костистые =) может, еще какую информацию полезную на такую тему имеете?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 30 июля 2014 года в 17:16:49
отредактирован 30 июля 2014 года в 17:18:36

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#196041">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#196041</a>

Добавить в избранное

0

На тему рыб или палеогена Украины?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 30 июля 2014 года в 17:25:14

<a href="http://ammonit.ru./foto/41671.htm#196123">http://ammonit.ru./foto/41671.htm#196123</a>

Добавить в избранное

0

и того и другого. у меня есть немного литературы - еще и товарищи по аммониту присылают. но в основном по хрящевым.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 31 июля 2014 года в 12:29:35
отредактирован 31 июля 2014 года в 12:30:13



Страница сгенерировалась за 0.0854361057281 секунд