Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Harlaniella podolica

Автор: agro

Фотогалерея: "Эдиакарий (венд) Украины"

венд, эдиакарий, вендобиота, Harlaniella podolica

Harlaniella podolica в вендском горизонте неоднократно мне встречалась на фоне немиан и другой вендобиоты.

Фотография создана 22 мая 2013 года

Ключевые слова (тэги): венд, эдиакарий, вендобиота, Harlaniella podolica

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141639">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141639</a>

Добавить в избранное

0

Почему ж предшественников??? Губки известны аж с криогения! А может жили и раньше

А по поводу данного образца - ничего толком сказать нельзя

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 22 мая 2013 года в 13:12:29

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141643">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141643</a>

Добавить в избранное

0

Это на самом деле Rusophycus непосредственный предшественник членистоногих. Сейчас заменю название. Хотя не теряю надежды найти в интернете фото вендских губок. Да и прикоснуться к ним в поле.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 22 мая 2013 года в 13:38:05

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141667">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141667</a>

Добавить в избранное

0

Сергей, ну хоть убейте, ничего не смог увидеть. Можно доп. фото с обведенными контурами?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 22 мая 2013 года в 16:02:11

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141673">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141673</a>

Добавить в избранное

0

Это фото взято из Википедии.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 22 мая 2013 года в 17:03:12

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141674">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141674</a>

Добавить в избранное

0

Argo, Rusophycus - это не предшественник членистоногих, это ихнотаксон, это следы зарывания этих самых членистоногих. Они известны только с начала кембрия (где Вы прочитали что они вендские?). Вот тут есть Ваше фото из Википедии - оно из среднего кембрия Канады. А на обсуждаемом фото точно не Rusophycus.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 22 мая 2013 года в 17:17:34

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141675">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141675</a>

Добавить в избранное

0

Alex, в Википедии в статье "Кембрийский взрыв" есть такое упоминание на которое я ссылаюсь: "Непосредственно перед началом кембрия (около 543 млн лет назад) возникает множество новых следов, включая вертикальные норки Diplocraterion и Skolithos), а также следы возможных членистоногих (Cruziana и Rusophycus). Вертикальные норки свидетельствуют о том, что червеподобные животные приобрели новое поведение и, возможно, новые физические возможности. Следы же Cruziana и Rusophycus говорят о существовании у непосредственных предшественников членистоногих экзоскелета, хотя возможно и не столь жесткого, как впоследствии". Рядом представлено фото Rusophycus. Эти ихнотаксоны мне встречались в вендском горизонте около десяти раз. Думаю, что на них найдётся ещё цепкий аспирант или докторант.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 22 мая 2013 года в 17:37:24

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141680">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141680</a>

Добавить в избранное

0

Тогда у меня есть два вопроса:

1. каким образом Вы именно эту находку определили как Rusophycus? По той фотографии в Википедии? Почему не Cruziana или Harlaniella например?

2. какой возраст имеют Nemiana? Венд ведь тоже не монолитный и делится на разные слои с фауной. Nemiana у границы с кембрием или глубже?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 22 мая 2013 года в 18:43:59

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141686">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141686</a>

Добавить в избранное

0

По первому вопросу умничать не буду. Прошу дать мне тайм-аут максимум на неделю. В Киеве есть спецы по Венду - Палий, Манасова. Задам им эту задачку.
По второму вопросу.Возраст винницких немиан в конце прошлого века был определён около 585-575млн.лет. Т.е. до кембрия оставалось 30-40млн.лет. Однако, эти ихнотаксоны существуют с немианами и это видно на фото. В ближайшее время выложу в папке для технических фото другие образцы.
Кроме того, хочу обратиться к специалистам, которые смогут определить возраст различных пластов немиан в одном образце.Тогда мы будем более уверены в возрасте и сможем примерять биоту.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 22 мая 2013 года в 19:03:49

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141687">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141687</a>

Добавить в избранное

0

Хорошо, но здесь определение Rusophycus уберите пожалуйста, ну видно что не оно это. И описаны они с границы венда и кембрия, они позже немиан появились.

Там в Википедии кстати есть ссылка на статью The Proterozoic and Earliest Cambrian Trace Fossil Record; Patterns, Problems and Perspectives. Она в открытом доступе. Посмотрите там фото Harlaniella, по-моему куда больше похоже. Да и вид есть Harlaniella podolica, описан с Украины.

А если у Вас есть возможность посоветоваться с Палием, это замечательно, он же вроде немиан и описал когда-то.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 22 мая 2013 года в 19:09:49

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141690">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141690</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо. Сейчас заменю на Harlaniella podolica.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 22 мая 2013 года в 19:17:55

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#147403">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#147403</a>

Добавить в избранное

0.5

Не стоит доверять Википедии, там много ошибок. Diplocraterion появляется только в Томмоте (530 млн. лет), Cruziana и Rusophycus тоже примерно в это время или чуть раньше (~535 млн лет.)

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 29 июня 2013 года в 11:43:50

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141876">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141876</a>

Добавить в избранное

0

Теперь стало понятно. Спасибо.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 23 мая 2013 года в 23:06:44

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141709">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141709</a>

Добавить в избранное

0

Очень интересные у Вас находки.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 22 мая 2013 года в 20:10:46

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141713">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#141713</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо. Нам повезло с вендом.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 22 мая 2013 года в 20:57:45

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#147402">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#147402</a>

Добавить в избранное

0.5

В Украине, немианы известны из отложений Могилевской, Ярышевской и Нагоранской свит. Первые две относятся к Редкинскому горизонту позднего Венда, а Нагорянская к основанию Котлинского горизонта позднего Венда. Ваши находки из Могилевской и(или) Ярышевской свит. Это нижняя часть вендских отложений Подолии. Возрастной интервал ~560-550, возраст вулканических пеплов из Ярышевской свиты 553 млн. лет.
Harlaniella podolica найдена только в Студенецкой свите кровли Котлинского горизонта, т.е. в кровле венда Украины. Возраст примерно 547-542 млню лет.
Harlaniella podolica имеет ширину не больше 5 мм и отчётливые косые насечки. Ваша находка ~3 см шириной. Это не харланиелла, ничего общего. Скорее всего, ваша находка - осадочная текстура: слепок эрозионного канала, борозды выпахивания или трещины усадки мягкого осадка. Не более того.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 июня 2013 года в 11:35:09
отредактирован 30 июня 2013 года в 00:09:19

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#147544">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#147544</a>

Добавить в избранное

0

Вполне с Вами согласен. Спасибо за уточнение возрастных интервалов.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 30 июня 2013 года в 23:54:38

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219234">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219234</a>

Добавить в избранное

0

Разрешите спросить, а Немианы, найденные в других точках Мира, приурочены к тому же возрасту - 553 млн? Возможно вы знаете об исследованиях по этому вопросу..

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 20 января 2015 года в 19:31:25

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219251">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219251</a>

Добавить в избранное

0

Да примерно - в отложениях возрастом 560-547 млн. лет.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 20 января 2015 года в 20:30:37
отредактирован 20 января 2015 года в 20:38:34

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219254">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219254</a>

Добавить в избранное

0

Почему, где есть немианы нет другой живности?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 20 января 2015 года в 20:47:24

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219264">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219264</a>

Добавить в избранное

0

Видимо, они заселяли места неблагоприятные для другой живности и(или) особенности тафономии немиановых захоронений, в которых не могла сохраниться другая живность.
На Украине на поверхностях с немианами встречаются большие дисковидныне ископаемые, но как и немианы, они тоже могут быть микробиальными колониями.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 20 января 2015 года в 21:43:40
отредактирован 20 января 2015 года в 21:45:36

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219269">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219269</a>

Добавить в избранное

0

Может быть другой живности было мало места (солнца) в скоплениях немиан? Ведь над самими прикрепительными дисками были еще стебли. И немианы очень плотно друг к другу росли.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 20 января 2015 года в 21:56:13

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219277">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219277</a>

Добавить в избранное

0

Немианы - это не прикрепительные диски, а желеобразные шарики, лежавшие на дне. Смотрите статью Иванцова

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 20 января 2015 года в 22:20:48
отредактирован 20 января 2015 года в 22:21:04

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219449">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219449</a>

Добавить в избранное

0

Cкорее погружены в ил.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 21 января 2015 года в 22:19:19

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219454">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219454</a>

Добавить в избранное

0

на реконструкции и судя по этим образцам - да; но встречаются и лежащие.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 21 января 2015 года в 22:34:48
отредактирован 21 января 2015 года в 22:37:40

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219455">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219455</a>

Добавить в избранное

0

В википедии написано, что над шариками было что то типа небольших щупалец (не стебли) и структуру тела называют близкой к стрекающим.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 21 января 2015 года в 22:43:16
отредактирован 22 января 2015 года в 07:02:18

<a href="http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219483">http://ammonit.ru./foto/33620.htm#219483</a>

Добавить в избранное

0.5

Статьи в википедии может написать любой желающий в меру своих вкусов и знаний. Статью о немианах в википедии написал пользоавтель AdmiralHood, это Инженер-конструктор-технолог РЭА, выпускник Санкт-Петербургского государственного электротехнического университета...

Читайте статью Иванцова, там дан критический обзор интерпретаций немиан. Есть похожие на немиану ископаемые следы Bergaueria, их оставляли зарывающиеся в грунт анемоны. По аналогии с Bergaueria есть давняя реконструкция немиан в виде анемон с щуальцами (хотя щупалец никогда не находили) зарывшихся в грунт. Без обоснования, просто предположение с картинкой.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 22 января 2015 года в 00:31:55
отредактирован 22 января 2015 года в 00:32:45



Страница сгенерировалась за 0.152243852615 секунд