Автор: paleoserg |
Lingulaeformea, род и вид пока неопределены. Возможно, сохранилась часть прижизненной окраски раковины пурпурно-розового цвета.
Волховский горизонт, р.Волхов
Фотография создана 8 апреля 2013 года
Ключевые слова (тэги): брахиоподы, ордовик, р. Волхов, прижизненная окраска, Ленинградская область, Lingulaformea, Ordovician
Добавить в избранное
Постоянный адрес фотографии: |
HTML-ссылка на фотографию: |
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135681">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135681</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Замечательный цвет!
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 8 апреля 2013 года в 23:03:56 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135684">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135684</a> |
Добавить в избранное |
|||||
На силурийских головоножках окраска ведь сохраняется: Прижизненная окраска палеозойских головоногих моллюсков, а между ордовиком и силуром разница небольшая. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 8 апреля 2013 года в 23:06:11 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135686">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135686</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Тогда это сенсация. Интересно, будет-ли это опубликовано в каком-нибудь журнале? | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 8 апреля 2013 года в 23:08:14 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135689">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135689</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Мы опять можем вернуться к этому разговору Прижизненный узор ?
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 8 апреля 2013 года в 23:10:28 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135697">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135697</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Первоначальный цвет конечно изменится, это конечно верно что вся наша "прижизненная окраска" это прижизненный узор. Но как видно по головоногим, красновато-коричневые тона тоже прекрасно сохраняются.
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 8 апреля 2013 года в 23:17:14 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135740">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135740</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Прочитал дискуссию, на которую дана ссылка. Здесь точно следы прижизненной окраски. Изменена ли она, сказать трудно. Подобных раковин у меня несколько, но только на этой проявлены подобные цвета. То, что можно назвать узором - это следующая фотография Siphonotreta, у которой следы окраски остались в виде полос. Какова она была в действительности, сейчас конечно сказать нельзя. | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 9 апреля 2013 года в 10:19:46 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135956">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135956</a> |
Добавить в избранное |
|||||
С удовольствием посмотрел серию фотографий с прижизненной окраской, образцы замечательные, но хотел бы прокомментировать на размышление к "Подобных раковин у меня несколько, но только на этой проявлены подобные цвета." Мне попадались раковины Cyrtospirifer красного окраска, которые я долгое время считал прижизненной окраской, пока не стали появляться схожие по цвету и др раковины, я об этом изложил здесь Мифы Электростальских дорог. Я не берусь спорить о прижизненной окраске, но хотелось бы рассмотреть и вариант минерализации тк мне довелось препарировать трилобита с реки Волхов и там попадались красного цвета прослойки, которые и могли и окрасить так раковину. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 10 апреля 2013 года в 20:44:42 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135979">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135979</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Уважаемый Вадим,
| ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 10 апреля 2013 года в 22:12:07 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135981">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135981</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо за такой подробный ответ, мы как-то обсуждали с Владимиром (IEVB-museum) соединения в составах раковин, признаться мне и книги не помогли потом в этом вопросе разобраться (в своих публикациях я этот вопрос и не рассматривал), для меня очень сложно на данный момент, образование не связанное с геологией.
| ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 10 апреля 2013 года в 22:26:06 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135983">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135983</a> |
Добавить в избранное |
|||||
хорошо, это уже мне советовали. Сейчас добавлю.
| ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 10 апреля 2013 года в 22:36:34 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136018">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136018</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Удачно совпало обсуждение с новой фотографией, я вчера упомянул красный цвет породы, вот здесь его хорошо видно Echinoencrinites sp. (к сожалению у меня ее не было, что бы сфотографировать) и вот тоже интересно, что цистоидея имеет частичный красный боковой окрас и он очень напоминает мне девонские находки из щебня т.е. это еще один пример влияния вещества на окраску находки.
| ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 11:00:15 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136027">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136027</a> |
Добавить в избранное |
|||||
нашел вот тут: http://cyberleninka.ru/article/n/aminokisloty-v-rannepaleozoyskih-brahiopodah-timano-severouralskogo-basseyna очень интересную статью. Статья не про цвета, но зато про сохранность органического вещества в брахиоподах ордовик, силури и девона Урала. Из выводов там указывается следующее: "Состав и содержание аминокислот в древних раковинах брахиопод зависят ... от первичных условий осадконакопления". По поводу минерализации - не могу полностью согласиться пока. | ||||||
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 11:37:12 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136033">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136033</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо за статью, вечером вдумчиво прочитаю. | ||||||
комментарий 11 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 12:04:00 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136085">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136085</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Статья оказалось интересной, но к сожалению для меня, как любителя ее результаты вряд ли в ближайшее время могут быть, как-то применены и рассмотрены на находках, но в рамках расширения кругозора она интересная.
| ||||||
комментарий 12 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 22:37:46 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136100">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136100</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Согласен, что надо больше материала. Можно было бы и у этих раковин проверить состав, но для этого возможно придется их попортить, чего пока не хочется делать.
| ||||||
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 12 апреля 2013 года в 06:49:54 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136351">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136351</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Комментарий удалён | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 13 апреля 2013 года в 21:41:52 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136354">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136354</a> |
Добавить в избранное |
|||||
некорректное сравнение данных брахиопод и трилобитов - у них совершенно разный состав панциря (у трилобитов) и раковины (у лингулат). Эта сильно отличается от обычных. Цвет створки не объясним окраской вмещающей породы. | ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 13 апреля 2013 года в 21:59:16 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135991">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135991</a> |
Добавить в избранное |
|||||
| ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 00:48:26 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135993">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135993</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Насколько я понимаю речь идет не о цвете - он как раз может измениться, а о узоре или расцветке. Как пример - полосы на аммонитах, о которых докладывал Alex. Мы знаем что они были, но не знаем какого цвета они были при жизни. | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 00:53:18 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135994">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#135994</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо, но тогда остатки любой раковины, где её цвет отличается от цвета вмещающей породы можно назвать раковиной с прижизненой окраской и даже этой фото ? | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 01:01:53 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136001">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136001</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Любой раковины нельзя, можно только если сохранился узор (неважно, чем он выполнен или замещен, но его можно распознать). В данном случае конечно ситуация спорная, так как нет явных каких-то узоров, но все-таки и необычность цвета, и его распределение наводят на мысль об окраске.
| ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 09:02:56 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136004">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136004</a> |
Добавить в избранное |
|||||
- "раковины полностью переродились, заместились и превратились в совершенно другие по составу образования" -
| ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 09:14:21 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136007">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136007</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Уважаемый barsik,
| ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 09:44:11 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136010">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136010</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Уважаемый paleoserg!
| ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 10:23:39 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136014">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136014</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вот здесь, Брахиоподы. Часть II. Как живут брахиоподы?
| ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 10:51:22 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136020">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136020</a> |
Добавить в избранное |
|||||
по поводу слоев раковины - Вы тоже правы. Здесь же приведены две раковины Siphonotretidae (хотя, быть может и разных родов и точно разных видов - но у обоих примерно одинаковый план строения раковины). Из-за особенностей сохранности - у одной из них виден сохранившийся узор (вероятно) внешнего слоя раковины, а у второй - этот верхний слой отсутствует и из под него проступил перламутровый слой. | ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 11:01:36 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136022">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136022</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Да, у многих раковин - и двустворок, и гастропод есть внешний органический слой - периостракум. В ископаемом состоянии он конечно если и сохранится, то только в каком-нибудь сильно измененном виде, все-таки это органика.
| ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 11:23:10 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136025">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136025</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вообще-то сам термин «прижизненная окраска» не совсем конкретный, мы на сайте много раз обсуждали и саму окраску и узор или орнамент и возможности сохранения всего этого.
| ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 11:32:11 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136026">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136026</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Комментарий мой http://ammonit.ru/foto/32696.htm#136018 оказался выше данного обсуждения, промазал я как-то при добавление :(
| ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 11:32:56 |
<a href="http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136030">http://ammonit.ru./foto/32696.htm#136030</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Странно насчет "меха", у меня ни Гугл ни Мозила ничего не сказали. На всякий случай ссылку заменил. | ||||||
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 11 апреля 2013 года в 11:41:08 |