Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Позвонок мозазавра Plioplatecarpus (?)

Туловищный (ближе к хвосту) позвонок мозазавра Plioplatecarpus.
Сравнительно юная рептилия 4-5м в длину.

Большое спасибо Яркову А.А. за определение.


Фотография создана 29 марта 2013 года

Ключевые слова (тэги): рептилии, мел, меловой период, мозазавры, маастрихт, позвонки, Волгоград, Plioplatecarpus, Maastrichtian, Cretaceous

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#133999">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#133999</a>

Добавить в избранное

0

Хорош!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 12:27:30

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134006">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134006</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, Алексей. Мы в том году нашли 2 позвонка. Один, поменьше, но гораздо лучшей сохранности, передали Яркову в музей.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 13:32:35

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134001">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134001</a>

Добавить в избранное

0

Отличная находка,поздравляем!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 12:53:49

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134004">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134004</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо.
Когда его нашли, он был целый. А дома в коридоре уронили на кафель, и он разлетелся на сотню осколков(((. Пришлось собирать. Парадокс, но на 3 кв. метрах некоторые достаточно крупные фрагменты так и не были найдены. Видимо при ударе об пол они превратились в пар))).

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 13:25:15

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134007">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134007</a>

Добавить в избранное

0

Жаль. аккуратнее надо.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 13:33:51

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134017">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134017</a>

Добавить в избранное

0

Отличная находка!

Жаль, отдали позвонок лучшей сохранности...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 15:08:55

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134067">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134067</a>

Добавить в избранное

0

Не так уж и жаль. Тот экземпляр достойно занял свое место в музее. А лопата всегда что нибудь новое найдет))).

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 20:35:55

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134071">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134071</a>

Добавить в избранное

0

Ждем от Вас новых находок )))

Когда в поля?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 21:02:10

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134085">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134085</a>

Добавить в избранное

0

Уже строил планы, но вчера выпал снег не меньше 10см. Так что снова ждать пока просохнет земля...

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 21:29:03

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134123">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134123</a>

Добавить в избранное

0

Ждать недолго ))) по прогнозу и у нас и у вас с понедельника около +15 )))) так что просохнет быстро ))))

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 22:54:59

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134031">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134031</a>

Добавить в избранное

0

Позвонки рептилий всегда радуют.Жаль,что склеен.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 15:58:38

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134068">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134068</a>

Добавить в избранное

0

Еще как жаль!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 20:38:57

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134087">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134087</a>

Добавить в избранное

0

А почему считаете, что это даний ? Нашли выше фосфоритов ? На фото второго позвонка песок вроде как зеленоватый (маастрихтский, датский - более серый), да и фосфориты вроде бы вокруг видны... ??

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 21:30:32
отредактирован 29 марта 2013 года в 21:31:54

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134095">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134095</a>

Добавить в избранное

0

Это мы как раз копали сам фосфоритовый слой между данием и маастрихтом. В нем и сделаны обе находки. Думаю, что корректнее привязать находку к маастрихту. Но уверенно сказать этого не могу.
А песок скорее всего из-за неболшой влажности так выглядит.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 21:42:22
отредактирован 29 марта 2013 года в 21:43:34

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134099">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134099</a>

Добавить в избранное

0.5

Сам горизонт - датский, т.к. формировался именно тогда, а фауна в нем - вся переотложена из маастрихта

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 21:54:21

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134111">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134111</a>

Добавить в избранное

0

Получается, что в тегах надо заменить даний на маастрихт? Или достаточно не менять а добавить? По идее оба тега справедливы для этого места.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 22:14:18

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134115">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134115</a>

Добавить в избранное

1.5

Думаю надо заменить на маастрихт, чтобы никого не путать. Сам завр жил в маастрихте и тогда же его кости окаменели, а уж куда они потом были переотложены - вопрос второй. Позвонки завров, которые выпадают из разреза и сейчас повторно захороняются в отвале - не следует же называть из-за этого четвертичными...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 22:21:52

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134119">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#134119</a>

Добавить в избранное

0

Вы правы. Меняю тег.
Спасибо.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 марта 2013 года в 22:39:13

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#148758">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#148758</a>

Добавить в избранное

0

Замечательный! А у меня до сих пор только один фрагмент от такого позвонка... Не дано мне пока больше...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 11 июля 2013 года в 11:29:52

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#148799">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#148799</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, но целый он был гораздо круче.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 июля 2013 года в 23:19:48

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190790">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190790</a>

Добавить в избранное

2.3

У Вас на нижних двух фотографиях позвонок перевёрнут вверх тормашками (невральный канал смотрит вниз).
Определение позвонка до рода - очень сомнительное занятие... Ни в одном диагнозе рода Вы не увидете описания позвонков.
Т.е. , например, вопрос: а почему Plioplatecarpus а не Latoplatecarpus?
Да, конечно позвонки у разных родов мозазавров различаются, но, наверняка можно сказать лишь имея полный позвоночный столб, или по крайней мере ряд позвонков из отдела.
И то - это Вам даст диапозон родов, у которых подобные позвонки.

В ряде случаев некоторые ученые относят позвонки из разных отделов позвоночника к разным зверям. Да и что там, даже туловищные позвонки в передней части и задний у одной особи различаются.

Иными словами, с полной уверенностью, на мой взгляд, можно сказать, что это туловищный позвонок Mosasauridae indet.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 10 июня 2014 года в 11:06:06

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190803">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190803</a>

Добавить в избранное

0

Дмитрий, спасибо за ценные замечания.
- согласен, что нижние ракурсы получились вверх ногами, но сейчас, чтобы их перевернуть, придется переворачивать и те, что над ними, иначе перепутается соответствие левой и правой сторон. Т.е. переделать всю фотографию. В принципе, для фотошопа это десяток минут, но, каюсь, но пока не лежат руки...
- по поводу определения, полагаю, Ярков дал название опираясь на родовой состав рептилий этого разреза. Точнее сказать не могу.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 июня 2014 года в 12:29:55

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190804">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190804</a>

Добавить в избранное

0

Не уверен, что так можно определять...Точнее, уверен что так нельзя=) Ну да ладно.
Александру Аркадьевичу виднее.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 10 июня 2014 года в 12:33:20

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190808">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190808</a>

Добавить в избранное

0

Вот, все таки перевернул. Мне показалось, что освещение снизу вверх стало мешать восприятию. А Вы что скажете?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 июня 2014 года в 13:04:17

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190821">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190821</a>

Добавить в избранное

0

Имхо - неправильная ориентировка куда больше вредит восприятию;)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 10 июня 2014 года в 15:45:18

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190829">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190829</a>

Добавить в избранное

0

Ок. Ваше замечание считаю справедливым, меняю фото.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 10 июня 2014 года в 16:06:56

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190885">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190885</a>

Добавить в избранное

0

Уважаемый Дмитрий Григорьев, я понимаю, что вы специализируетесь на изучении мозазавров и знаете их лучше, чем я, но по некоторым вопросам я позволю себе с Вами не согласиться.
На мой взгляд, версия Latoplatecarpus исключена, ведь он жил в кампане, а у Расстригина маастрихт - даний. К тому же в Расстригине латоплатекарпов нет! В комплексе фауны: Plioplatecarpus aff. marshi (50 %), Mosasaurus hoffmanni (30,%), Prognathodon sp. (15,5%), Liodon sp.(3,5%), Dollosaurus sp., Globidens alabamensis (менее 1%) (исследования А.А.Яркова).
Впрочем, я соглашусь с Вами в том, что определить по позвонку род проблематично. Но в данном случае Ярков лучше нас всех знает фауну этого конкретного местонахождения, и я бы предпочел считаться с его мнением.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 июня 2014 года в 21:39:29

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190888">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190888</a>

Добавить в избранное

0

Владимир, под последним Вашим предложением ставлю и свою подпись. Уж кто-кто, а Ярков, знает этот разрез пожалуй лучше большинства. Да, пожалуй, и по всей Волгоградской области вряд ли найдется более знающий специалист.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 10 июня 2014 года в 22:08:03

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190912">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190912</a>

Добавить в избранное

0.5

Уважаемые Владимир и Владимир, я абсолютно согласен с тем, что глубокоуважаемый Александр Аркадьевич лучше кого бы то ни было знает этот разрез.
Однако, если Вы будете следовать описанной выше схеме, то наука будет топтаться на месте по той причине, что все новые находки будут подгоняться под уже имеющиеся данные.
Эти процентные соотношения что, золотой стандарт? Latoplatecarpus здесь для примера, как представитель того же подсемейства. Можно взять любого другого. Что Вам мешает его здесь найти? Если Вы его найдёте, Вы всего лишь расширите его стратиграфическое распространение, что случается постоянно.
Связано это с неполнотой геологической летописи.
Не говоря уже о том, что род Dollosaurus - это синоним Prognathodon (Lingham-Soliar and Nolf, 1990; Grigoriev, 2013), как, впрочем, и Liodon является nomen dubium (Schulp et al., 2008).

Я бы хотел отметить, что не хочу кого то обидеть и уважаю существующие исследования.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 11 июня 2014 года в 00:17:43
отредактирован 11 июня 2014 года в 00:20:29

<a href="http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190923">http://ammonit.ru./foto/32465.htm#190923</a>

Добавить в избранное

0

Ну, здесь ни о какой обиде и речи быть не может. Каждый высказал свою т.з. по данной находке. Ваше мнение я тоже вынес в описание позвонка. И учитывая Ваши обоснованные сомнения, добавил в заголовок знак вопроса.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 11 июня 2014 года в 08:38:50



Страница сгенерировалась за 0.10364818573 секунд