Добавить в избранное

IEVB-museum

____________________________________________________
считаю, что деление на виды данного рода ошибочно
____________________________________________________

ну, такие мощные предъявы - хотя, конечно, и не криминал - но имеете право обосновать...

Добавить в избранное

bokr

Да ничего тут "мощного" нет. Есть палеонтологи, которые охотно вводят новые виды, где надо и не надо, а есть, которые не любят вводить новые виды (и правильно). Потому что никто статистические исследования по вариабельности видов не проводил. Никакой серьезной разницы между рипидиоринхусами от Сяси до Пскова я не нашел. Высота раковин отличается, но это различия онтогенетические - одни дольше жили и развивались, другие меньше.

Добавить в избранное

Leffiti

Хотел бы уточнить: род Ripidiorhynchus нет ни у Сарычевой, ни у Наливкина (книга гдп), есть Camarotoechia pskovensis

а какой источник для определения рода был использован и если можно сфотографировать его описание.

Добавить в избранное

Leffiti

в тритизах нашел том 4, странно но там раковина немного другая... а можно вид сбоку посмотреть? эх в идеале бы вообще вот так Camarotoechia sp. что бы сопоставить, а так по фото вылетая С.tschudovi :)

Добавить в избранное

bokr

У меня есть ксерокс из работы Сорокина (какой не помню). Там в списках уже фигурирует Ripidiorhynhus. И есть работа Геккера "Тафономические и экологические особенности фауны и флоры главного девонского поля" 1983 г.(замечательная работа!) На странице 56 в примечании сказано следующее: "К роду Ripidiorhynchus П.Сартенер (P.Sartenaer, 1966) отнес часть франских видов рода Camarotoechia из Главного девонского поля".
Что касается сходства с C. tschudovi - несомненное сходство! Потому что высокие раковины встречаются не так часто - даже в Пскове, (а в других местах их вовсе нет)

Добавить в избранное

Leffiti

1966 :D это уже после издания имеющихся у меня книг тут без комментариев... хотелось бы узнать полный список перенесенных Camarotoechia

а вот Геккера "Тафономические и экологические особенности фауны и флоры главного девонского поля" 1983 г. у нас нет, там если есть фото-таблицы образцов тогда пригодилась бы

еще нет и Геккер Р.Ф. Явления прирастания и прикрепления среди верхнедевонской фауны и флоры главного поля (Очерки по этологии и экологии населения палеозойских морей русской платформы). – Тр.Палезоологического ин-та.- 1935.- Т.4.- С.159-280, ил.,табл.фототабл. :( это уже для romon надо чего только он не выставляет на своих фотографиях, половину даже приблизительно не можем определить.

Добавить в избранное

bokr

У Геккера (1983 г) есть фототаблицы, но не определительные: экология, тафономия, ихнофоссилии и пр. Но род Camarotoechia - отсутствует в перечне родов брахиопод. Вид С.bifera отошел в роду Comiotoechia, остальные - к Ripidiorhynchus.

Добавить в избранное

Leffiti

те род Camarotoechia на сайте следует заменить на Ripidiorhynchus? или это только по книге Наливкин (гдп), я для С.bifera пометку в книге уже сделал

Добавить в избранное

bokr

Ничего не могу сказать по поводу брахиопод из Центрального девонского поля. Ручаюсь только за "своих" :) Перечисляю: R.livonicus, R.aldogus, R.pskovensis, R.daugavicus, R.strugi, R.tschudovi.

Добавить в избранное

Kach

Покопался в сети, нашел такую статью: Elena V. Sokiran (2002) Frasnian-Famennian extinction and recovery of rhynchonellid brachiopods from the East European Platform
Получается, что есть
Ripidiorhynchus livonicus (Buch, 1834), а Camarotoechia pskovensis, Camarotoechia tschudovi, Camarotoechia strugi - его синонимы;

Ripidiorhynchus huotinus (Verneuil, 1845), а Camarotoechia huotina, Camarotoechia zadonica - его синонимы;

Ripidiorhynchus griasicus (Nalivkin, 1934), а Camarotoechia griasica, Camarotoechia brodica - его синонимы.

В статье ещё есть переоописание девонских Pugnax.

Добавить в избранное

bokr

А куда делась Camarotoechia aldoga?

Добавить в избранное

Kach

Остался, теперь он просто Ripidiorhynchus aldogus (Nalivkin, 1941).

Закрыли только те виды Camarotoechia (Ripidiorhynchus), которые я упомянул выше как синонимы.

Добавить в избранное

bokr

Просмотрел статью. там между делом мелькнуло, что Atrypa velikaya превратилась в псевдоатрипу (Pseudoatrypa velikaya) -
где правда?! :))

Добавить в избранное

Kach

Ага, сейчас она в зарубежных и наших статьях обзывается Pseudoatrypa velikaja (Nal.)

Добавить в избранное

IEVB-museum

Вот, сразу бы так :) Действительно, в ринхонеллидах без статистики никуда. Вариабельность дичайшая. Сам на юрских ивановиеллах сталкивался.
Не только высота, но вся геометрия отличается - вздутие, ширина и число рёбер в синусе и особенно на седле. Даже примакушечный угол.

ВМ

Добавить в избранное

EvgenyK

Столкнулся с такими же проблемами с келловейскими ринхонеллидами

Добавить в избранное

brach1

Ripidiorhynchus livonicus (Buch, 1834)
В 30-40г. прошлого века для обоснования (по фауне брахиопод)дробных стратиграфических подразделений (слоев с географическим названиями, выделенными на Главном поле) Д.В. Наливкиным этот Буховский вид был разделен на C. pskovensis, C. tschudovi, C. strugi, C. aldoga, однако сам типовой вид при этом потерялся. На самом деле ринхонеллиды одна из наиболее морфологически изменчивых групп брахиопод, варьирует кол-во ребер, высота язычка и т.д.

Добавить в избранное

bokr

Короче, интуиция меня не обманула))) Но... не торопись выполнять приказ, подожди, когда его отменят))