Добавить в избранное

Alex

Да сколько же их у Вас! :))

Добавить в избранное

dilettante

К вопросу о самомодерации....

Добавить в избранное

agro

Жутко извиняюсь за количество фото.Может быть специалисты смогут распознать по разновидностям их названия.А самый главный вопрос это сколько времени прошло от окаменения нижних мелких медузоид 3-5мм и через 3см слой крупных 2-3см в диаметре.Я условно поставил 30млн. Обязуюсь находки от 30.04.12 больше не выставлять. Ну может быть одну общую.

Добавить в избранное

Alex

Образцы на самом деле очень хорошие и вопрос интересный. Просто когда их сразу появляется много, детали теряются, остается впечатление от количества )) Но находки действительно интересные.

Добавить в избранное

agro

Понял постараюсь остепениться.Просто сам не ожидал такого медузонаваждения.

Добавить в избранное

Homer

"А самый главный вопрос это сколько времени прошло от окаменения нижних мелких медузоид 3-5мм и через 3см слой крупных 2-3см в диаметре. Я условно поставил 30млн.".
Боюсь, на этот вопрос точного ответа нет. И вряд ли он появится в обозримом будущем. Но 30 млн. - многовато.

Добавить в избранное

agro

Я думал,что там просто слой медузоид.Но при разделении крупных плит столкнулся с тем, что снизу мелкие бульбашки-медузоиды, а в верхних пластах крупнее бульки. И тогда что получается? В докембрии были одноклеточные, потом начали увеличиваться и увеличиваться.А кто у нас специалист по венду? К кому можно поинтересоваться с такими и другими примитивными вопросами?

Добавить в избранное

Hyaena

Ну есть отличная передача из проекта "Академия" по тк "культура" вел Розанов, про докембрий и у Эттенборо "первая жизнь" посмотрите.
Про венд - на палео.ру есть Иванцов Андрей Юрьевич, попробуйте обратиться к нему,у него есть замечательная научно-популярная книга про вендскую фауну- она есть в сети (Вендские жители Земли (Малаховская Я.Е., Иванцов А.Ю.)). Думаю вопросы отпадут.

Добавить в избранное

agro

Большое спасибо за инфо.

Добавить в избранное

Kach

В ПИНе есть целая лаборатория
http://vend.paleo.ru/biota.php

Попробуйте связаться с А.Ю. Иванцовым ivancov@paleo.ru

Добавить в избранное

agro

Спасибо.Попробую.

Добавить в избранное

Homer

А может просто условия поменялись? Сначала было прохладно, медузоиды были мелкие, через что лет потеплело на 2 градуса, они стали крупнее. Но вообще же делать выводы относительно организмов, про которых мы не знаем практически вообще ничего тяжеловато.
А у вас, это то же самое, что у нас?

Добавить в избранное

Homer

Да чо уж - сразу к Федонкину :)

Добавить в избранное

agro

А кто такой Федонкин?

Добавить в избранное

Homer

http://www.ginras.ru/fedonkin.php

Добавить в избранное

agro

Спасибо.

Добавить в избранное

REdimER

В 30 млн. - это уже были бы разные стратоны.
Скорее всего, относительно короткий промежуток времени.
Условно, можно посчитать количество слоев на поперечном срезе плиты из расчета 1 слой - 1 год!-))

Добавить в избранное

agro

Спасибо.Не могу не согласиться, т.к. до сих пор никто точно не знает что это такое; как выглядело и вообще сколько жило.Давайте вместе думать и толкать эту медузоидную тему.Они у нас под боком и кому как не нам.

Добавить в избранное

EvgenyK

А почему Вы их в медузоиды записываете? В литературе они же описаны как колониальные полипы!

Добавить в избранное

agro

Медузоиды - это их, т.е. немиан симплекс, устаревшее название.То, что это они самые даже не обсуждается. А по поводу колониальных полипов ничего сказать не могу, т.к. не спец, а любитель. Приведите примеры и тогда, может быть, соглашусь.

Добавить в избранное

EvgenyK

Почитайте книгу Я.Е.Малаховская, А.Ю.Иванцов. Вендские жители земли. Архангельск, изд-во ПИН РАН : 2003.

Если Вас интересует фауна Венда, то там найдете много всего интересного! ))))

Добавить в избранное

agro

Спасибо.Почитаю.Кстати та на рис.6 обозначены немианы.Точь в точь, как у меня.

Добавить в избранное

mikmot

С природой немиан разбираются специалисты. Любители в этом деле не сильны.

А.Ю. Иванцов (2013) О возможной бактериальной природе одного докембрийского "кишечнополостного". // Водоросли в эволюции биосферы. Материалы I палеоальгологической конференции.

А.Ю. Иванцов (2013) Beltanelliformis brunsaae: полип или цианобактерия? // LIX Сессия палеонтологического общества

Добавить в избранное

Alex

На мой взгляд, дело не в месте работы человека. Дело в том, что нужно много и серьезно читать, чтобы в таких вещах действительно разбираться и претендовать на что-то новое. Нужно не только собирать и складывать находки, а нужно очень хорошо знать современную литературу по данному вопросу, как на родном языке, так и на прочих заграничных языках.

А за ссылки на публикации большое спасибо!

Добавить в избранное

mikmot

Ваши слова соответствуют моему определению того, кого можно назвать специалистом.

Добавить в избранное

agro

Очень благодарен Вам за комментарии. Подскажите, когда будут конференции по венду-эдиакарию.

Добавить в избранное

REdimER

Под медузоидами следует понимать визуальное сходство с медузами. К систематике данный термин прямого отношения не имеет.
Если же расматривать вопрос под углом полипоидного или медузоидного поколений, то кто может дать 100% гарантии, что немианы представители стрекающих (кишечно-полостных)? Ведь отследить родственную связь между докембрийским животными и более привычными для нас непросто.
Чего стоит одна из свежих научнообоснованных версий - немианы - это вообще одноклеточные животные!
Так что до тех пор, пока не будет найдена субфоссильная немиана с сохранившимеся мягкими тканями, будут лишь предположения...

Добавить в избранное

EvgenyK

Дмитрий, дайте, пожалуйста, ссылку, где можно прочитать про новую версию, что немианы были одноклеточными!

Добавить в избранное

REdimER

Про эту работу слышал от наших специалистов.
Идея в том, что нашли современное подобие немианы.

Если погуглить, то часто упоминают про эту версию:
It has been suggested that N. simplex is in fact related to the protoctists and is sometimes thought to be simply a conglomeration of green algae similar to a stromatolite, however, this theory is disputed.
http://www.tutorgig.info/ed/Nemiana

Other researchers have speculated that Nemiana might be some sort of large protist, or possibly an alga.
http://www.ucmp.berkeley.edu/vendian/nemiana.html

Добавить в избранное

EvgenyK

Спасибо! Почитаю!

Добавить в избранное

si-roza

http://www.academia.edu/2916298/Martyshyn_A._Ediacaran_fauna_of_yampil_sandstones_of_Vendian_Podollia - Як що тобі цікаво.