Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Трубки древоточцев

Автор: Alex

Фотогалерея: "Различные окаменелости"

мел, древоточцы, Teredo, Teredolites, Cretaceous

Вместе с аммонитами Kurbanic прислал мне такие загадочные окаменелости. Одна из них уже была на фото не понятное. Толщина стенок у всех трубок разная, длина самой большой трубки (с затычкой на конце) 28 мм. Никаких септ, перегородок и сифонов внутри этих штук нет. Это просто пустотелые трубки.

Оказалось, что это известковые трубки двустворок-древоточцев, близких к роду Teredo ("корабельный червь").


Фотография создана 7 февраля 2012 года

Ключевые слова (тэги): мел, древоточцы, Teredo, Teredolites, Cretaceous

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57858">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57858</a>

Добавить в избранное

0

"Затычка" очень сильно путает все карты. Вверху слева и внизу справа - могло бы быть мшанкой или губкой, но ровная поверхность...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 08:03:12

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57861">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57861</a>

Добавить в избранное

0

В этих структурах мне видятся слепки нор каких-то существ, скорее всего ракообразных...

Попробуйте распилить конец трубки, которая с затычкой, есть шанс найти там рачка :)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 08:15:43
отредактирован 7 февраля 2012 года в 08:49:12

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57865">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57865</a>

Добавить в избранное

0.3

Полихеты, но не серпулиды (поэтому и гребней нет).
А затычка с одного конца, насколько я понимаю, не запрещена...
Вот более-менее близкий материал .

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 09:04:28

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57866">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57866</a>

Добавить в избранное

0

Так уже разобрались вроде бы.
Это восьмилучевые кораллы - Isis spiralis из датского яр. Дагестана.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 09:05:32

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57868">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57868</a>

Добавить в избранное

0

А разве это не разные объекты?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 09:12:24

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57874">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57874</a>

Добавить в избранное

0

Здесь на фото по-моему понамешано, но однозначно запчясти кораллов присутствуют. Что касаемо "тройника" в верхнем ракурсе - может конечно полихета-горыныч, но на мой взгляд, тоже коралл. Единственный фрагментик с продольной трещинкой в сумление вводит.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 09:27:24

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57878">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57878</a>

Добавить в избранное

0.5

Версию именно со вчерашними кораллами отвергаю (может другие какие кораллы, но не именно вчерашние) т.к. не подходит к ним под прочитанные вчера определения (формой, нет шарнирных выступов на оси (обломаны?), нет продольных или наклонных борозд (или есть?) по всему объекту и тд), пока трудно сказать, что вчерашние...

А со вчерашней находкой, как вообще удалось определить, что коралл. Омар сказал, что ему определяли, как коралл (появилось направление поиска!), открыл основы и сразу же натыкаюсь на фото один в один, а если бы не сказал думаю не определили, потом еще были находки дополнительные (подсказки), что помогло избавиться от версии гастропода.

Я бы предложил Омару выложить еще аналогичные находки (зацепки) и на всякий случай уточнить, а не было ли определения (направление поиска) :) или проштудировать все Основы книги. Причем на объектах имеются деформации (скажем лилии из Дагестана тоже бывают с деформациями, а поиски шли рядом с ними) и вдруг тут вообще несколько объектов, вчерашние были все же похожие друг на друга...

хотя вот рисунок №3 с теми кораллами похож на тот, что с расширением, понять бы еще если вчерашние кораллы разломать, они полые внутри или нет?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 09:54:16
отредактирован 7 февраля 2012 года в 10:29:19

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57880">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57880</a>

Добавить в избранное

0

Чет я с кораллами разогнался. Внутри эти образования пустотелые. Правда, на нижнем рис., третий в верхнем ряду - похож на коралл.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 10:31:51

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57886">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57886</a>

Добавить в избранное

0

Я смотрел только поиском (Дагестан по pdf) и нашел рисунок трехосной губки именно основание рисунок №29 стр 26 по pdf (основы кораллы), но непонятно была ли она полая внутри. Форма напоминает и полихеты (верхние только), может тут вообще и то и то все в куче, а как вот по фрагментам понять, не знаю. Надо что бы Омар прокомментировал мой комментарий выше, надеюсь как вчера сразу разберемся тогда, у нас же ничего подобного не встречается вообще :(

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 11:34:10
отредактирован 7 февраля 2012 года в 11:35:47

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57894">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57894</a>

Добавить в избранное

0

Наверное полихеты и кусок губки.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 11:48:17

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57901">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57901</a>

Добавить в избранное

0

в атласе раннемеловой фауны грузии стр 707 по pdf нашел гетероформа гладкого, тоже похоже :)

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 12:04:22

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57903">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57903</a>

Добавить в избранное

0.3

На самом деле все это возня в песочнице. Такие вещи надо под микроскопом и в шлифах изучать. А мы тут гадаем как шаманы.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 12:07:36

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57906">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57906</a>

Добавить в избранное

0

то что мы вчера определили как кораллы и эти совсем разные те кораллы внутри полные а эти внутри пустые . покрывали твердые предметы на дне как лишайник и с него вырастали такие рукава. думаю они могут быть губками

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 13:13:32

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57910">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57910</a>

Добавить в избранное

0.5

Обрастали как лишайник, хм. Губки у вас точно есть, мы теперь это знаем по основам и их много, скажем вот Porospongia у Вас выглядят так фото правда из книги фото, тк тот маленький фрагмент (похожий на ежа) я убрал уже основательно. Так что на верхнем фото первый слева фрагмент вполне может быть губкой, ну это же явно от ножки в чашку пошло дело (под вопросом опять же)... или вот из мела Чехословакии примерный вариант фото, если расколоть и положить на породу и как лишайник и выросты есть, ну это только предположение, мне не совсем понятно про лишайник, как обрастало...

Вот книга сама Т.2 (1962). Губки, археоциаты, кишечнополостые, черви там если нажать cntrl+F и слово поиска задать "Дагестан" много губок разных находится, а сколько губок скажем с пометкой "по всей территории ссср" и тд... можно посмотреть меловые губки и выискивать фрагменты похожие, может много чего ценного остается в породе :(

И наверное надо бы посмотреть фотографии, как в породе они у Вас встречаются и как лишайник обрастают... у кого губки встречаются, кто их лично добывал, сразу же поймут по аналогии, что к чему...

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 13:50:18
отредактирован 7 февраля 2012 года в 14:03:40

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57884">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57884</a>

Добавить в избранное

0

Мне попалась серпула запечатаная створкой моллюска,тоже слегка напоминает..?фото,фото.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 11:31:19

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57908">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57908</a>

Добавить в избранное

0

Но тут совсем на моллюск не похоже.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 13:37:59

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57943">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57943</a>

Добавить в избранное

0

А это не сталактитики? По цвету кальцита и жирному блеску похожи на них. У нас такие встречаются в областях распространения карста.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 20:04:20

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57966">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#57966</a>

Добавить в избранное

0

Нет.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 21:00:24

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58039">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58039</a>

Добавить в избранное

1

это известковые трубки двустворок-древоточцев, близких к Teredo (они изнутри "выстилают" сверления)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2012 года в 23:55:03

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58043">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58043</a>

Добавить в избранное

0

Что-то уж слишком быстро на конус идёт, для древоточца-то. Да и с деревом в верхнем мелу вроде бы негусто...

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 февраля 2012 года в 00:10:59

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58046">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58046</a>

Добавить в избранное

0

А почему это не может быть слепками нор каких-нибудь донных обитателей?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 февраля 2012 года в 00:18:01

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58049">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58049</a>

Добавить в избранное

0

да, может быть, камнеточцы, а не древоточцы.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 8 февраля 2012 года в 00:19:06

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58047">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58047</a>

Добавить в избранное

0.5

вот:
http://www.darwincountry.org/explore/004764.html?ImageID=3661&Page=42&sid=

http://www.ncmg.org.au/Estuary.html - см. посередине страницы
http://eol.org/pages/439957/overview

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 февраля 2012 года в 00:18:15
отредактирован 8 февраля 2012 года в 00:23:58

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58061">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58061</a>

Добавить в избранное

0

Большое спасибо!!! Вот нашел очень похожу трубку подписаную как раз как Fossil Teredo burrow

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 8 февраля 2012 года в 01:10:22

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58055">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58055</a>

Добавить в избранное

0

Нормально там с деревом. Есть углефицированные остатки в конкрециях. У меня есть даже замещенное кальцитом со следами древоточцев. Хотя следов древотчцев в имеющемся дереве видел считанное число раз, м.б. у Омара какое-то локальное скопление

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 февраля 2012 года в 00:33:08

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58057">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58057</a>

Добавить в избранное

0

Кстати да, очень похоже на приведенный рисунок на darwincountry.org Единственный момент, Омар написал, что "они покрывали твердые предметы на дне как лишайник и с него вырастали такие рукава", не знаю такие штуки-лишайники присущи камне/древоточцам?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 8 февраля 2012 года в 00:38:45
отредактирован 8 февраля 2012 года в 00:39:24

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58064">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58064</a>

Добавить в избранное

0

Вполне возможно, что была колония этих древоточцев в дереве, но дерево разрушилось.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 8 февраля 2012 года в 01:12:43

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58095">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58095</a>

Добавить в избранное

0

А я все-таки думаю, что это серпулы. Я ранее выставлял аналогичное фото но на него никто не среагировал.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 8 февраля 2012 года в 10:03:36
отредактирован 8 февраля 2012 года в 10:04:29

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58099">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58099</a>

Добавить в избранное

0

AlexIpp специалист по серпулам, если уж он серпул тут не увидел, то я не вижу причин сомневаться.

А на Вашем фото вполне могут быть аналогичные древоточцы. И не обижайтесь, что на него никто не среагировал - фотографий на сайте много, тот кто знает, что это, мог фото просто не заметить, а я бы например в тот момент ничего кроме "сам не знаю что это такое" сказать бы не смог.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 8 февраля 2012 года в 10:51:05

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58169">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58169</a>

Добавить в избранное

0

Значит все-таки древоточцы! чудеса :) до такого без подсказки и не додуматься!

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 8 февраля 2012 года в 20:50:38

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58328">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58328</a>

Добавить в избранное

0

Ну, раз древоточцы, значит так и пишу.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2012 года в 18:39:23

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58338">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58338</a>

Добавить в избранное

0

Думаю стоит услышать мнение и AlexIpp (признаться сами бы наверное и не нашли бы правильный ответ), даже не смотря на то, что образцы действительно похожи между собой!

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2012 года в 20:25:38

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58594">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#58594</a>

Добавить в избранное

0

спасибо AlexIpp и всем . всё же от гадали таинственных двустворок которые оставили нам эти ходы.

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2012 года в 22:49:11

<a href="http://ammonit.ru./foto/19373.htm#71482">http://ammonit.ru./foto/19373.htm#71482</a>

Добавить в избранное

0

Мне Омар прислал трубочку с "затычкой" - шариком, с одной стороны сколоной, так вот там двустворочка.

комментарий 12 уровня

Комментарий создан 6 апреля 2012 года в 09:33:16
отредактирован 6 апреля 2012 года в 09:34:08



Страница сгенерировалась за 0.341611146927 секунд