Добавить в избранное

EvgenyK

Если не секрет, где достали книги?

Добавить в избранное

Deviliarh

Не секрет, и ту и другую купил у авторов. Если нужно то могу в личке дать координаты. Но сразу скажу что книги недешеые, но они того стоят.

Добавить в избранное

Homer

Скажу сразу, обе книги неоднозначные. Есть ошибки. Но иных трудов подобной тематики, кажется, на данный момент на рынке нет.

Добавить в избранное

Leffiti

Если дорогая, тогда оч странно что на торе нет :(

Добавить в избранное

Homer

Где?

Добавить в избранное

Leffiti

torrents

Добавить в избранное

Homer

Кто их туда выложит?

Добавить в избранное

Kach

А ссылки есть?

Добавить в избранное

Leffiti

Всего 500 страниц http://www.keyobs.be/fr/ebonino/TriloBook/Trilobite_Presentation.pdf (презентация краткая)

Добавить в избранное

Kach

Это я видел... А целиком?

Добавить в избранное

Deviliarh

Целиком я думаю нету, когда искал эту книгу, на эту презентацию я натыкался, и в ней по сути ничего нету -страницы с начала и с конца книги.

Добавить в избранное

Deviliarh

Такие книги нужно иметь в печатном виде, на экране монитора совсем не те ощущения ИМХО.

Добавить в избранное

Homer

Хорошо их иметь в обоих видах: и печатном и электронном. Постоянно мусолить пальцами такую полиграфию жалко.

Добавить в избранное

Deviliarh

Тоже верно, ну а книги у меня многие, даже очень старые вроде альбомов Зденека Буриана в очень хорошем состоянии.

Добавить в избранное

Smesh

Вах, Гиви! Не пазорь нацию! Купи сэбе автобус и езди как все!

Добавить в избранное

Deviliarh

Почитаю, посмотрю. Но пробежав беглым взглядом могу сказать что в обоих случаях был проделан колоссальный труд, и видно что над книгами трудились большие энтузиасты своего дела, которым очень интересны эти замечательные членистоногие.

Добавить в избранное

Leffiti

вообще по хорошему авторы могли бы и подарить 1 экземпляр владельцу сайта за возможность рекламировать продукцию именно целевой аудитории! :-р с теми выгодами, что определитель идет из книги именно такой-то и тд и тп


мы вот здесь Книги по Девонскому периоду общими силами собираем книги по девону Наливкина

Добавить в избранное

carbon1967

Подождём пока левая станет не 400 баксов, а 400 рублей вот тогда и приобретём.

Добавить в избранное

Deviliarh

А кто сказал что она стоит 400 баксов?
Ну а за 400 рублей она продаваться никогда не будет, так как по 400 рублей сейчас томик обычной беллетристики продается.

Добавить в избранное

carbon1967

А Вы на страницу этой лаборатории питерской зайдите, там цен в рублях нет, тильки американьски карбованцы.

Добавить в избранное

Deviliarh

Собственно я оттуда и заказывал, мне не понятно где вы там увидели цену в 400 долларов. Мне книга с доставкой курьером из Питера в Москву обошлась меньше 190 долларов.
И в общем кому книга нужна тот купит, а кому эта тема не так интересна тот и без этой книги наверное сможет прожить.

Добавить в избранное

carbon1967

Значит уже сбросили цену. Тем более подождём 400 руб.! А покупателю по рукам довать надо, рано ещё покупать, надо торговаться :-)! Вот когда они поймут что выкинули деньги на ветер, начнут продовать по реальной , настоящей цене 400 р..

Добавить в избранное

Homer

Не будут они ничего снижать, так как их покупатель живет не в России.

Добавить в избранное

katya10

А можно эту книгу посканировать, как другие? Так интересно, какие там трилобиты!

Добавить в избранное

Ukrfossilraptor11

...и все эти сканы совместить в одну публикацию?

Добавить в избранное

carbon1967

Конечно можно, но явно не кто не будет этого делать. По причине дороговизны книги ( срабатывают мелко собственнические инстинкты , "как я деньги платил а они на холяву хотят ! никогда !" ). Если у тебя есть эл.адрес я могу скинуть несколько фоток из этой книжки.

Добавить в избранное

Deviliarh

Ну сканировать книгу я не буду, и на то есть весомая причина -я уважаю чужой труд, и как я уже сказал кому действительно нужно тот книгу приобретет.
А вы carbon1967 вроде взрослый человек, а своими постами напоминате юного любителя халявы.
Максимум что я смогу сделать то это потом написать обзор по этим книгам и другим изданиям посвященным трилобитам, а в обзоре уже разобрать некоторые ньюансы каждой книги.

Добавить в избранное

carbon1967

А я в душе всегда молодой ! А по поводу халявы... Опять привожу цыганскую присказку : "за деньги любой дурак купит, ты без денег купи !". А если серьёзно, я не терплю когда против моей воли на мне всякое ... пытается сделать деньги и пресекаю это жёстко. Этой публике что торгует трилобитами ( и платит зарплату своим неграм ими же ) они что за деньги достались ? Нет, подмазав какого то чинушу припали к источнику ( как собственно вся россиянская сволочь из списка форбс ) минерального сырья. Это по вашему халява или бизнес ?

Добавить в избранное

Deviliarh

Т.е. вы считаете что все должно доставаться бесплатно, без денег, смешно. Вы себя с цыганом что ли ассоциируете? Нет, вот и не нужно уподобляться.
И мне очень интересно и кто же это пытается против вашей воли заставить вас покупать трилобитов и книги по ним.
Если вы не заметили, то большая часть трилобитов продается отпрепарированными и это куда большая работа, чем просто найти трилобита и выставить на продажу.
И насколько я знаю есть вполне себе открытые источников где находят русских трилобитов, приезжай и копай.

Добавить в избранное

carbon1967

Не надо утрировать, не всё и не всегда. Но есть вещи за которые деньги брать грех великий. На счёт "приезжай и копай" я испытываю большие сомнения что те места где эта компания добывает материал находится в свободном доступе. По поводу препарирования, в Марокко тоже добывают и препарируют трилобитов, но они даже привезённые из-за бугра стоят дешевле чем русские в России. А знаете почему так ? По тому что там арабы , а здесь россияне. И по поводу цыган, во мне есть и цыганская, и крымскотатарская, и украинская, и турецкая, и русская кровь, и меня это не напрягает - Я РУССКИЙ, не россиянин подчёркиваю, и страна моя РОССИЯ , не россияния.

Добавить в избранное

Homer

"я испытываю большие сомнения что те места где эта компания добывает материал находится в свободном доступе"

В самом что ни есть свободном.

"А знаете почему так ? По тому что там арабы , а здесь россияне"

Потому что там в десятки раз больше добыча. Там больше людей этим занимаются, и не только местных, но и европейцев, так как вывоз окаменелостей из Марокко свободный.

Добавить в избранное

carbon1967

Я бы не сказал что в Марокко добыча имеет титанические масштабы, в фильме Эттенборо "Истоки жизни" видно какие объёмы имеет эта добыча. И вала поставок в Россию этих трилов нет. А они всё равно дешевле. Это по тому что принципы торговли у арабов и россиян разные, для россиян главное что ? А то что бы наколоть ближнего, а то придёт дальний и наколет обоих т.е. сделать деньги из воздуха, а гоя даже тора велит обворовывать и это не считается грехом. А для араба важно честно торговать. Вот и вся разница.

Добавить в избранное

IEVB-museum

_____________________________________________
А для араба важно честно торговать.
_____________________________________________

Ну не смешите, бога и аллаха ради... Большего жулья в торговле, нежели арабы, ещё поискать...

Добавить в избранное

carbon1967

Я в своё у время у арабов-масульман за гранату покупал барана, с арабом-жристианином не расплатился бы и ящиком, а иудей попытался бы гранату получить, а барана не дать вовсе ( под редлогом граната не той системы или баран ушёл ). А богатого туриста развести это одно, обобрать бедняка до нитки это другое.

Добавить в избранное

IEVB-museum

Положим, Ваша коммерческая деятельность заслуживает чего угодно, но не рассмотрения в качестве экономического эталона.

Добавить в избранное

Homer

"в фильме Эттенборо "Истоки жизни" видно какие объёмы имеет эта добыча"
Ничего там не видно. Показаны лишь несколько человек, - не больше и не меньше.

Добавить в избранное

Ceratodus

Дело не в том КТО препарирует трилобитов, а в КАЧЕСТВЕ препарирования. Марокканские трилобиты, даже фоновые виды, при условии качественного препарирования стоят как минимум не дешевле питерских. А то дерьмо, которым забит интернет и которое продается по бросовым ценам - дороже и не стоит.
Доступ к местонахождениям питерских трилобитов, как здесь уже неоднократно отмечали, свободный. А вот найти достойные образцы это серьезная и очень тяжелая работа - иногда за рабочий день удается найти 1-2 средних образца, а иногда и этого не бывает. Так что, представления некоторых пользователей от том, что застолбил участок, получил разрешение и далее греби деньги лопатой - это из области мифов. Так же очень сомнителен тезис о том, что российские продавцы трилобитов только и мечтают кого-либо обмануть - я лично с этим не сталкивался ни разу за более чем 10 летнюю историю коллекционирования.
Несколько слов по поводу книг. Книги хорошие и качественно изданы. Есть некоторые сомнения ряда специалистов в правильности определения некоторых видов азафусов в питерской книге, но по остальным таксонам подача материала вполне корректная. В некоторых случаях вызывает удивление подборка образцов для фотографий - авторы имели в своем распоряжении и более качественные образцы, судя по их сайту. Но возможно это объясняется некоторыми коммерческими причинами. Вторая книга вполне претендует на звание Энциклопедии - т.к. дает описание большого количества трилобитов из различных местонахождений (они так и сгруппированы). Очень хорошая вводная часть, посвященная различным аспектам биологии трилобитов. Многие фотографии из книги можно увидеть на этом сайте . Кстати фотографии занимают около 70% книги и имеют очень краткие описания. Так что сайт можно рассматривать как определенную альтернативу покупке книги.
Подобного рода книги, изданные для коллекционеров, не имеют тенденции к снижению цены т.к. данные не устаревают, а спрос поддерживается начинающими коллекционерами.

Добавить в избранное

GEODOK

Да, действительно, чуства очень даже неоднозначные. С одной стороны - если бы не свободный доступ в интернете к литературе, были бы мы "пещерными людьми" до сих пор. Думаю, не надо объяснять о практической неосуществимости мечты собрать литературу на бумажных носителях (особенно при сегодняшних тенденциях к их печати). Все более или менее ценные определители, атласы и т. д. издавались десятилетия назад, соответственно имеют своих хозяев, которые с ними не растанутся. Вот и появляется спасение в виде эл. версий. Что это? Благо или нарушение авторских прав? Как автор, могу сказать одно - я пишу не для коммерции, а потому что не могу не написать. Отсюда и дальнейшая философия вырисовывается, если мои книги имеют интерес читателя и оказываются полезны - это главный результат.
Но. Книги бывают разные, и в данном случае мы имеем дело с коллекционными изданиями. А тут как говорится, нехош - не бери! Как я понял, авторы делают свободным доступ к фотографиям на своих сайтах. Ну что еще надо? В принципе ничего страшного не происходит, человек увлеченный этой темой купит, я -нет.

Добавить в избранное

Leffiti

По указанным выше ценам вопросов нет, все оч. логично. Если коллекционер готов вкладывать в нечто особенное для своей коллекции, он сможет позволить и купить себе эту книгу-атлас. Странно смотрелся бы антикварный магазин предлагающий описания на обычной газетной/книжной бумаге. Такая книга не может стоит дешево (она по сути рекламирует компанию и продукцию и статус коллекционера) и на мой взгляд тут вопрос в том, что такая книга могла бы стоить и дороже (в рамках цен на продукцию), компания явно теряет деньги.

По хорошему, зачем каждому коллекционеру-любителю она нужна? Разве, что картинки посмотреть, на сайте у них они есть. Информация в книгах с 18** годов по ним тоже есть... Оцифровку можно заказать без проблем, как платно так и бесплатно, вопрос в том, а если смысл вообще в ней действительно, если потом покупать возможно поддельных трилобитов низкого качества обработки скажем по 500 рублей (или вообще не покупать, ограничиться просмотром)...

А с оцифровкой тоже надо сказать вопросы, весь Наливкин оцифровон гуглом, но он почему-то не доступен, хотя все сроки уже вышли и книга может лежать в свободном доступе.

Добавить в избранное

Smesh

Для Deviliarh:
"Ну сканировать книгу я не буду, и на то есть весомая причина -я уважаю чужой труд"
Страшно представить, что Вы думаете о людях с JURASSIC.RU, выложивших в свободном доступе массу литературы по палеонтологии.
ВЫ СЛУЧАЙНО ОТТУДА НИЧЕГО НЕ СКАЧИВАЛИ??

Добавить в избранное

Deviliarh

"Страшно представить, что Вы думаете о людях с JURASSIC.RU, выложивших в свободном доступе массу литературы по палеонтологии.
ВЫ СЛУЧАЙНО ОТТУДА НИЧЕГО НЕ СКАЧИВАЛИ??"

К людям с jurassic.ru я отношусь с большим уважением.
И представьте себе но я себе абсолютно ничего не скачивал, так как не люблю читать с экрана монитора, и и электронным предпочитаю обычные книги.

Добавить в избранное

Homer

Сдается мне принцип пополнения библиотеки jurassic.ru несколько иной.

Добавить в избранное

Homer

Ну купите и отсканируйте всем на радость. За чем дело стало?

Добавить в избранное

Kach

На большую часть трилобитов из книги можно посмотреть на сайтах:
http://www.paleoart.com/Home/ - издатели книги
http://paleocity.com/ - другая крупная компания по продажам

Добавить в избранное

Deviliarh

Да, по Питерским трилобитам это наверное лучшие сайты.