 |
 |
|
Мой первый аммонит - Ringsteadia sp.
Автор: Smesh  |
По нескольким причинам (не будем тратить время и место на сайте на их перечисление) выставляю этот аммонит даже без прикидочного определения и прошу помочь с определением.
Это мой первый аммонит. Найден он на Лопатинском руднике в... 1974 году. Тот летний день выдался очень солнечным и жарким. От ж/д станции мы топали до рудника пешком по одноколейке. У меня сбилась портянка в самоге, да и вообще резиновые сапоги в жаркий летний день не самая комфортная обувь. Но группа (геологический кружок в МГДПиШ на Ленгорах) торопилась, шла быстро, и я стеснялся попросить остановиться, чтобы перемотать портянку. Так что на место пришёл в полуобморочном состоянии. Отчасти поэтому, отчасти из-за совсем юного возраста (не было понимания зничимости места, куда попал), сборы мои тогда были немногочисленны. Многое потом развалилось в труху, т.к. о проклейке мы тогда не слыхали. Но этот образец остался, он целиком фосфоритовый.
Жду вердикта знатоков о родовой принадлежности этого аммонита.
Дополнительно - лопастная линия аммонита
Не исключено, что это Serbarinovella ringsteadiaeformis (Gerasimov)
Фотография создана 20 октября 2011 года
Ключевые слова (тэги): аммониты, Ringsteadia, фосфориты, ?, Ammonites, Лопатинский рудник
Добавить в избранное
|
Постоянный адрес фотографии: |
HTML-ссылка на фотографию: |
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44387">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44387</a> |
|
|||||
Этот аммонит появился в вашей коллекции на девять лет раньше, чем я появился вообще)))) | ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 13:13:10 |
|||||
Добавить в избранное 
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44390">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44390</a> |
|
|||||
Ах, не будем об этом! | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 13:27:43 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#55934">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#55934</a> |
|
|||||
Думаю, что он в принципе старше вас в миллионы раз)) | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 28 января 2012 года в 20:36:04 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#55944">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#55944</a> |
|
|||||
;-) | ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 28 января 2012 года в 21:13:02 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44394">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44394</a> |
|
|||||
Он от природы такой блестящий?
| ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 15:37:06 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44397">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44397</a> |
|
|||||
Да, такой блестящий он был сам по себе. Лопастная линия - с большим числом заострений. Я её могу "поднять" мелом, как делал Алекс.
| ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 16:19:48 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44398">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44398</a> |
|
|||||
Можно просто приложить листок бумаги проштриховать простым карандашом маленькой твёрдости.
| ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 16:21:45 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44400">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44400</a> |
|
|||||
Вечером сделаю. | ||||||
|
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 16:45:06 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44401">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44401</a> |
|
|||||
Ringsteadia вроде бы формально похожа по описанию. Вот описание из "Основ", т6. "Ringsteadia Sаlfеld, 1913. Тип рода Ammonites pseudocordatus Вlаkе, 1877; в. оксфорд Англии. Раковина дисковидная с узким пупком. Сечение оборотов клиновидное или стрельчатое на взрослых оборотах и овально-трапециевидное на молодых. С кульптура пересфинктоидная, сглаживается на взрослых оборотах. Боковая лопасть симметричная В. оксфорд - н. кимеридж"
| ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 16:53:10 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44403">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44403</a> |
|
|||||
Ох уж мне эти словестные описания. Совершенно не определяют аммонит.
| ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 17:10:01 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44404">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44404</a> |
|
|||||
Конечно, хочется, чтобы повезло! ;-)
| ||||||
|
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 17:29:44 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44414">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44414</a> |
|
|||||
Имеющиеся на сайте Ringsteadia действительно похожи на этот аммонит! А других вариантов я не вижу, ни на Craspedites, ни на обычные для тех мест Vigratites и Zaraiskites он не похож. | ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 19:42:27 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44409">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44409</a> |
|
|||||
А на нижней фотографии слева черная точка - это дырка? Такие обычно на фосфорите из зоны panderi бывают. | ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 18:35:29 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44417">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44417</a> |
|
|||||
Чёрная точка не дырка, но углубление. Больше всего оно похоже на газовый пузырёк в лаве (если кто видел). Таких "пузырьков" в разных частях образца немало. Я не знаток тонкостей формирования фосфоритов, но выглядит это как след от выкрашивания небольших эллиптического вида стяжений или след их растворения. Но это не укусы/царапы и не следы прижизненного/посмертного сверления. | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 20:18:38 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44419">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44419</a> |
|
|||||
Да, таких действительно много на аммонитах зоны panderi, вот например: Zaraiskites zarajskensis. Но и на более ранних переотложенных аммонитах они по-моему тоже могут быть. | ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 20:45:32 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44425">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44425</a> |
|
|||||
Да, ОЧЕНЬ похоже. | ||||||
|
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 21:12:21 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44415">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44415</a> |
|
|||||
Очень признателен всем за столь продуктивное обсуждение!
| ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 20:10:18 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44420">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44420</a> |
|
|||||
На самом деле для полной уверенности хорошо было бы чтобы еще MHorn и Dimka посмотрели это фото, у них знаний и опыта больше. Но я думаю что определение Ringsteadia верно. | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 20:47:01 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44421">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44421</a> |
|
|||||
Пересфинктидная скульптура это касательно рёбер. Впринципе данный термин наиболее подходящ для описания такого типа ребристости чем любые другие словосочетания и предложения. Как у аммонит семейства пересфинктид (Peresphinctidae). К ним относятся и Михайловские бинатисфинктесы и наши дорсопланитесы с виргатитесами...
| ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 20:50:42 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44427">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44427</a> |
|
|||||
Добавил фото лопастной линии. | ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 21:12:47 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44433">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44433</a> |
|
|||||
Пока не видно фото. | ||||||
|
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 21:53:25 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44435">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44435</a> |
|
|||||
В тексте появилась ссылочка: вот фото | ||||||
|
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 22:08:16 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44437">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44437</a> |
|
|||||
Да, Ringsteadia.
| ||||||
|
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 23:58:00 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44449">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44449</a> |
|
|||||
Зубной пастой! Она "ближе под руками", чем мел. :-) | ||||||
|
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 21 октября 2011 года в 08:14:56 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44474">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44474</a> |
|
|||||
Прошу прощения что ввёл всех в заблуждение скорополительными выводами.
| ||||||
|
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 21 октября 2011 года в 17:19:44 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44488">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44488</a> |
|
|||||
Где ж их взять-то, хорошие фотографии Serbarinovella ringsteadiaeformis (Gerasimov)...
| ||||||
|
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 21 октября 2011 года в 20:34:41 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44499">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44499</a> |
|
|||||
А есть ссылочка на то обсуждение?
| ||||||
|
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 21 октября 2011 года в 22:10:26 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44503">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44503</a> |
|
|||||
Вот изображение Serbarinovella ringsteadiaeformis из книги Герасимов П.А., Митта В.В., Кочанова М.Д. (1995) Ископаемые волжского яруса Центральной России.. Впереди вроде видно лопастную линию - она по крайней мере издали такая же острая, как у Ringsteadia и у аммонита на фото.
| ||||||
|
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 21 октября 2011 года в 22:33:08 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44509">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44509</a> |
|
|||||
Это не та книга, в той книге было также изображение с вентральной стороны, что немаловажно.
| ||||||
|
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 21 октября 2011 года в 22:44:34 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44562">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44562</a> |
|
|||||
Да, на приведённом дополнительном фото Serbarinovella ringsteadiaeformis из книги "Герасимов П.А., Митта В.В., Кочанова М.Д. (1995) Ископаемые волжского яруса Центральной России.." аммонит очень похож на мой.
| ||||||
|
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 22 октября 2011 года в 15:13:07 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44563">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44563</a> |
|
|||||
Ни кто не виноват что в оксфорде и в Волге жили два одинаковых амммонита. Думаю что различия в лопастной линии найдутся, надо просто внимательно приглядеться. | ||||||
|
комментарий 11 уровня |
Комментарий создан 22 октября 2011 года в 15:37:33 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44561">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44561</a> |
|
|||||
Вот ссылка: http://www.paleo.ru/forum/index.php/topic,1660.msg32485.html#msg32485 | ||||||
|
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 22 октября 2011 года в 15:02:36 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44569">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44569</a> |
|
|||||
А никого не смущает то, что максимальный размер Serbarinovella ringsteadiaeformis 6 см, а аммонит на фото уже 10 см, да еще и без жилой камеры?)) | ||||||
|
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 22 октября 2011 года в 16:16:24 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44426">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44426</a> |
|
|||||
А Ringsteadia разве не оксфордский аммонит? Оксфорд на лопатинских безусловно был, но аммонит пиритовым тогда должен быть... | ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 21:12:28 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44428">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44428</a> |
|
|||||
Если мне не изменяет, мы тогда пиритовых вообще ни одного не нашли. | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 21:14:52 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44429">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44429</a> |
|
|||||
Ну вообще оксфордские слои не разрабатывались там, потому что нужен был именно фосфорит из зон виргатус и пандери на переработку, но иногда оксфорд цепляли и в отвалы он попадал. По крайней мере куски попадаются иногда и сейчас. Конечно я согласен, на заискитеса не тянет. | ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 21:19:47 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44432">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44432</a> |
|
|||||
Отлично там оксфорд рядом с виргатитами валяется. Я сам лично насобирал трёхсантиметровых Laevendentalium gladiolus и Astarte, что позволяет судить о том что оксфорд там себя хорошо чувствовал.
| ||||||
|
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 20 октября 2011 года в 21:52:04 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44568">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44568</a> |
|
|||||
Вот пиритовая Ringsteadia | ||||||
|
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 22 октября 2011 года в 16:12:22 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44570">http://ammonit.ru./foto/16153.htm#44570</a> |
|
|||||
Вовсе не обязательно - он мог быть например переотложенным из фосфоритовой конкреции зоны panderi. | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 22 октября 2011 года в 16:17:27 |
|||||